Doping Rude e Graves positivi durante l'EWS francese

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alcos

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Troppe e troppo poche
La cosa strana è che non abbiano trovato positivi anche gli altri 7...
Gracia non fece quel video per caso, o per autoreferenzialità, lo fece perchè ben sapeva che la situazione era più marcia di come lui stesso la descrisse...
Io non stento a credere che in alta classifica dell'enduro tutti prendano qualcosa, così come nella BDC, anche perchè a livello fisico è più impegnativa un'EWS di una tappa di una corsa su strada o una granfondo, e sopratutto serve lucidità in discesa, cosa marginale su strada...
Mi fa sempre ridere che così come per anni si sia cercato di insabbiare il doping in BDC si stia facendo la stessa cosa con l'enduro...
dallo sminuire quelli dell'EWS a demolire quelli su strada...si perchè spararsi il colle delle finestre in salita e scendere la successiva discesa è davvero facile...non serve alcuna lucidità, non cade mai nessuno, nessuno sbaglia, facilissimo...sono certo che tu come al solito saresti migliore di Nibali ed altri anche in questo...
sono in totale disaccordo con quanto scritto e mi tocca essere al fianco di teoDH.
Ammesso che i BDCer siano fuori soglia in salita, non credo proprio lo siano in discesa. Tutt'altra cosa è fare una speciale EWS di 8-10' a tutta ... molto più dispendioso e rischioso.
 

sembola

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quindi è un servizio che dovevano richiedere a pagamento...
L'antidoping non è un servizio da richiedere liberamente come, che so, il cronometraggio o l'ambulanza. L'organizzazione non può "chiederlo" nè tanto meno effettuarlo sua sponte, è la Federazione a disporlo ma sempre che la manifestazione sia organizzata sotto la sua egida.

Come scrive @wally73 è probabile che i controlli siano stati disposti proprio in funzione dell' "integrazione" dell' EWS nell'UCI.
 
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sono in totale disaccordo con quanto scritto e mi tocca essere al fianco di teoDH.
Ammesso che i BDCer siano fuori soglia in salita, non credo proprio lo siano in discesa. Tutt'altra cosa è fare una speciale EWS di 8-10' a tutta ... molto più dispendioso e rischioso.
Leggi meglio quello che è stato scritto... si aprlava di fare sessanta minuti in soglia e poi scendere "a tomba aperta", dici che è tanto (più) facile? :medita:
Finiamola con queste talebanerie, per favore, e stiamo sull'argomento.
 
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PaolinoWRC

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L'antidoping non è un servizio da richiedere liberamente come, che so, il cronometraggio o l'ambulanza. L'organizzazione non può "chiederlo" nè tanto meno effettuarlo sua sponte, è la Federazione a disporlo ma sempre che la manifestazione sia organizzata sotto la sua egida.

Come scrive @wally73 è probabile che i controlli siano stati disposti proprio in funzione dell' "integrazione" dell' EWS nell'UCI.
appunto, ma su tu sei un Organizzatore fuori federazioni e vuoi i controlli antidoping non esistono società che offrono questo servizio?
 

fafnir

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Che cavolo c'entrano le bdc, Nibali, DH, Marquez etc con sti due schifosi?
Non ho letto tutto e non ne ho voglia ma davvero non capisco il nesso...
 

sembola

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appunto, ma su tu sei un Organizzatore fuori federazioni e vuoi i controlli antidoping non esistono società che offrono questo servizio?
Un organizzatore non può disporre un controllo antidoping, può farlo solo la Federazione, e solo per attività agonistiche.

Che cavolo c'entrano le bdc, Nibali, DH, Marquez etc con sti due schifosi?
Non ho letto tutto e non ne ho voglia ma davvero non capisco il nesso...
L'unico nesso è quello della pratica italiota di sottolineare le manchevolezze dell'altrui tribù per esaltare la propria. Enduristi dopati, stradisti schivatombini = dowhniller ganzi :bleah:
Roba da poveracci, insomma. E che spiega perchè molti dalla DH son passati all' enduro, si vergognavano di condividere la seggiovia con personaggi del genere.
 

R I E L

Biker tremendus
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Filgaia
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Lungi da me difendere i bitumari ma su una gara di enduro DH il tempo lo fai in quei minuti di speciale... su strada il tempo lo fai in quelle 4-5 ore che fai in sella quindi ovviamente una singola discesa raramente rappresenta il punto di svolta della gara.
La differenza sta nel fatto che quando c'è quel momento in cui devono tirare o per vincere la tappa o per fare classifica, alcuni (ovviamente non tutti) sono dei veri mostri sia per conoscenza del mezzo e quindi del grip di quelle ruotine sia per la forza che richiede una discesa su strada, dato che ogni curva cmq rilanci e tanto.
Ti bastava vedere le discese di savoldelli quando staccò simoni, o le imprese che fanno quando attaccano su discese bagnate, richiede una conoscenza del mezzo molto alta, coraggio ed in certi casi pazzia.. se prendi un qualsiasi campione della dh e lo fai correre contro uno specialista della discesa su strada è sicuro che gli arriva dietro.
Ovviamente teodh non capendo il discorso mi paragona dicendo che in dh gli stradisti non scenderebbero nemmeno.. ed è vero, ma per loro non sarebbe neanche un allenamento utile per i loro fini, quindi non esiste un reale confronto, se non nel dire che ognuno ha la sua specialità...
 
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tarhan

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Foto dell'EWS Chile 2016. Sembra che il supplemento in blu contiene Higenamine, quindi Graves è già da un po' che prende questa sostanza, che in ogni caso è solo vietata in competizione ma non fuori. Credo che il più grosso problema sia che è entrata nella lista di sostanze vietate solo l'anno scorso (2017). Non essendoci controlli, penso nessuno degli atleti della EWS si aggiorni in base alla lista WADA prima di prendere supplementi alimentari che si trovano nei negozi sportivi ovunque.
La legge non ammette ignoranza. Le regole cambiano? Ti adatti per tempo. Punto.
 

marco

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Foto dell'EWS Chile 2016. Sembra che il supplemento in blu contiene Higenamine, quindi Graves è già da un po' che prende questa sostanza, che in ogni caso è solo vietata in competizione ma non fuori. Credo che il più grosso problema sia che è entrata nella lista di sostanze vietate solo l'anno scorso (2017). Non essendoci controlli, penso nessuno degli atleti della EWS si aggiorni in base alla lista WADA prima di prendere supplementi alimentari che si trovano nei negozi sportivi ovunque.

Partendo dal presupposto che l'ignoranza non è una scusa valida, i campionati nazionali come quelli italiani prevedono controlli antidoping (e immagino anche quelli francesi) perché vengono organizzati dalla federazione. Quindi se sgarri perché non ti informi, c'è una buona probabilità che ti becchino.
Un pro come Graves, che ha corso per anni in coppa del mondo 4x, non cade in queste cose. O non dovrebbe cadere.
 

fafnir

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Io ho letto la descrizione Delle due molecole in oggetto su un nuovo articolo di pinkbike...leggete pure voi perché mi sembrano ben distanti dall'essere integratori o sali minerali, sono proprio farmaci con uno scopo ben preciso quindi la storia dell'ingestione accidentale mi fa ridere, al pari di quella che sono tutti asmatici.

https://m.pinkbike.com/news/higenam...aves-and-richie-rude-tested-positive-for.html

infatti c'è scritto: "Higenamine is also a legal food supplement in Canada, the USA and the EU."
Tutte e due le sostanze si trovano in diversi integratori in commercio, facilmente acquistabili in negozio.

Il dopping vero e proprio si va nella off-season non in gara, chi viene beccato in gara è si solito un c-----e o un impreveduto. Quindi se vogliono beccare chi si doppa di certo non lo si fa nelle 6 gare annue.
 

fafnir

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infatti c'è scritto: "Higenamine is also a legal food supplement in Canada, the USA and the EU."
Tutte e due le sostanze si trovano in diversi integratori in commercio, facilmente acquistabili in negozio.

Il dopping vero e proprio si va nella off-season non in gara, chi viene beccato in gara è si solito un c-----e o un impreveduto. Quindi se vogliono beccare chi si doppa di certo non lo si fa nelle 6 gare annue.
Dell'altro cosa mi dici?
 

_PM_

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Anche Oxilofrine si trova in alcuni integratori, di solito integratori dimagranti. A volte non è neanche menzionato nell'ettichetta.
Questo non vuol che non siano responsabili ma prima di sparare un sacco di sentenze bisogna vedere come va a finire la storia. Penso che tutti e due gli atleti a questo punto sappiano da quale integratore arriva, infatti su questa domanda risponde l'avvocato. Probabilmente ci sono degli analisi e accertamenti in corso.

Per me comunque c'è una bella differenza fra l'accanirsi contro degli atleti, come se i loro risultati siano stati frutto di aver preso integratori con chi sa in quale percentuale, proprio perchè negli integratori a libera vendita le qtà di principio attivo sono veramente basse, e catalogarli come coloro che usano sostanze doppanti per migliorare le performance, ed è risaputo che queste sostanze non si usano in gara ma nell'off-season, sopratutto non in gare che durano una giornata come le EWS.
Hanno fatto uno sbaglio e devono pagare, non c'è verso ma da lì a dire che senza questo Rude non sorpassava Oton in salita ce ne vuole, e queste sostanze non fanno questa differenza, altrimenti sarebbero stati sospesi immediatamente dalle competizioni.
Proprio per il fatto che se uno si doppa lo fa bene ed è due passi avanti dei controlli, a me questi qua non mi sembrano dei malintenzionati ma piuttosto degli sproveduti e anche un po' c......i, altrimenti non gli avrebbero beccati.

Per fare un essempio la vedo come chi supera i limiti di velocità, se lo superi 1 km/h in una zona a 50km/h non è lo stesso che se lo superi di 40km/h. La multa va data in emtrambe le situazioni, questo non si discute ma di certo non puoi dire che chi va a 1km/h sopra il limite è un pirata della strada.
 
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Ammappa come "piano" stargomenti che riguardano la "robba" manco se parlasse di tecnica di guida,di componenti,di trails,di gnocca.......
 

sembola

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Premesso che si parla di doping e non di "dopping"... :spetteguless:

Se questi "ingredienti" siano o no decisivi non ha nessuna importanza: sono proibiti e tanto basta. Poi può essere che siano in grado di dimostrare l'assunzione involontaria e quindi l'assenza di dolo, che a livello sportivo e soprattutto morale ha la sua importanza.

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ymarti

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Premesso che si parla di doping e non di "dopping"... :spetteguless:

Se questi "ingredienti" siano o no decisivi non ha nessuna importanza: sono proibiti e tanto basta. Poi può essere che siano in grado di dimostrare l'assunzione involontaria e quindi l'assenza di dolo, che a livello sportivo e soprattutto morale ha la sua importanza.

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verità sacrosanta: sono proibiti. Da ciò bisogna partire.
 

marco

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Yoann Barelli:

In 5 years of racing the EWS I've witnessed bunch of things, and they sometimes looked pretty border line to me like at the top of stage 4 in Colombia where there was a reunion of top racers showing what products they were carrying with them on race day.. It basically went from pain killers, to some ziplock bags full of yellow green and white pills and even some powder that one put on his gums saying that it was to make his brain more alert

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Willylorbo

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Anche Oxilofrine si trova in alcuni integratori, di solito integratori dimagranti. A volte non è neanche menzionato nell'ettichetta.
Questo non vuol che non siano responsabili ma prima di sparare un sacco di sentenze bisogna vedere come va a finire la storia. Penso che tutti e due gli atleti a questo punto sappiano da quale integratore arriva, infatti su questa domanda risponde l'avvocato. Probabilmente ci sono degli analisi e accertamenti in corso.

Per me comunque c'è una bella differenza fra l'accanirsi contro degli atleti, come se i loro risultati siano stati frutto di aver preso integratori con chi sa in quale percentuale, proprio perchè negli integratori a libera vendita le qtà di principio attivo sono veramente basse, e catalogarli come coloro che usano sostanze doppanti per migliorare le performance, ed è risaputo che queste sostanze non si usano in gara ma nell'off-season, sopratutto non in gare che durano una giornata come le EWS.
Hanno fatto uno sbaglio e devono pagare, non c'è verso ma da lì a dire che senza questo Rude non sorpassava Oton in salita ce ne vuole, e queste sostanze non fanno questa differenza, altrimenti sarebbero stati sospesi immediatamente dalle competizioni.
Proprio per il fatto che se uno si doppa lo fa bene ed è due passi avanti dei controlli, a me questi qua non mi sembrano dei malintenzionati ma piuttosto degli sproveduti e anche un po' c......i, altrimenti non gli avrebbero beccati.

Per fare un essempio la vedo come chi supera i limiti di velocità, se lo superi 1 km/h in una zona a 50km/h non è lo stesso che se lo superi di 40km/h. La multa va data in emtrambe le situazioni, questo non si discute ma di certo non puoi dire che chi va a 1km/h sopra il limite è un pirata della strada.
Finalmente qualcuno che non spara sentenze a destra e a manca
 

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