Doping Rude e Graves positivi durante l'EWS francese

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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landopt

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Yoann Barelli:

In 5 years of racing the EWS I've witnessed bunch of things, and they sometimes looked pretty border line to me like at the top of stage 4 in Colombia where there was a reunion of top racers showing what products they were carrying with them on race day.. It basically went from pain killers, to some ziplock bags full of yellow green and white pills and even some powder that one put on his gums saying that it was to make his brain more alert

Dichiarazione mica da poco....
 

jz91

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E certo, chi non ha visto il Nibali accompagnato da tutta la sua squadra fino in cima al Poggio di Sanremo, tutti mano nella mano, tra baci, coccole e abbracci, per poi abbandonarlo e lasciarlo librare in discesa mentre tutti gli altri avversari non facevano altro che pigiare un po' qui e un po' li' sulle leve dei freni...!


:smile::smile:
Mi sono piegato a leggere questa ahah

Comunque giusto lo scorso weekend avevo guardato The Program il film documentario su Armstrong.
Per chi non lo avesse visto lo consiglio.
Su bike channel invece parlando di ciclismo storico si notava come una volta (tempo prima e poco dopo la guerra) il doping (sostanze che venivano chiamate bombe) non erano viste come nient’altro che integrazione.
Questo l’ho trovato molto interessante come nel tempo la percezione sia cambiata.
 

sembola

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Dichiarazione mica da poco....
Assomiglia tanto alle dichiarazioni dei vicini dopo che qualcuno ha ammazzato la moglie... sì, sapevamo che qualcosa non andava, ma chi si immaginava... :roll:

Finalmente qualcuno che non spara sentenze a destra e a manca
Leggiti la dichiarazione di Barelli qualche post sopra. Poi dimmi se l'uso/abuso di integratori (come minimo) o di farmaci merita delle "sentenze" oppure debba essere condonato come normale.
 

landopt

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Assomiglia tanto alle dichiarazioni dei vicini dopo che qualcuno ha ammazzato la moglie... sì, sapevamo che qualcosa non andava, ma chi si immaginava... :roll:


Leggiti la dichiarazione di Barelli qualche post sopra. Poi dimmi se l'uso/abuso di integratori (come minimo) o di farmaci merita delle "sentenze" oppure debba essere condonato come normale.

Anche.... ma non solo!
 

GeoLor

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Partendo dal presupposto che l'ignoranza non è una scusa valida, i campionati nazionali come quelli italiani prevedono controlli antidoping (e immagino anche quelli francesi) perché vengono organizzati dalla federazione. Quindi se sgarri perché non ti informi, c'è una buona probabilità che ti becchino.
Un pro come Graves, che ha corso per anni in coppa del mondo 4x, non cade in queste cose. O non dovrebbe cadere.
Certo che prima di dare le licenze, oltre ai test fisici, per evitare che uno crepi sui pedali, dovrebbero fare anche test di cultura, per evitare che ingurgitino qualunque cosa ...
 

kiko5

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L'immagine dei piloti che mostrano la propria sacchettata di troiai è tragicomica. Evidenzia anche, se ce ne fosse bisogno, che l'ews, per quanto ci siano sponsor importanti, è un circuito di gare da sagra di paese.
 
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Certo che prima di dare le licenze, oltre ai test fisici, per evitare che uno crepi sui pedali, dovrebbero fare anche test di cultura, per evitare che ingurgitino qualunque cosa ...
Più che un "test di cultura" servirebbero delle lauree in medicina con specializzazioni in biochimica o fisiologia dello sport, oppure lauree in farmacologia, ed anche un master in diritto sportivo.

Chiaro che per permettersi professionisti di questo tipo occorre ben altro giro di soldi rispetto a quello dell'EWS. Oppure si va a vista coi consigli dei medici sportivi "di base" e si rischia di smettere di fare il "professionista". In questo direi che @kiko5 qua sopra ha centrato il problema.
 
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Enduro più impegnativo di corsa su strada? Ma stiamo scherzando? Magari se smetessi di usare la BDC per andare a prendere il pane ti rendi conto che non è proprio così.
Gli stradisti hanno un FTP di 6W/Kg, questa è la base per diventare pro. In EWS magari in 10 riescono ad avere questo rapporto.
Concordo pienamente. E aggiungerci anche "doping", certo ovviamente con anfetamine e simili magari sono più "lucidi" in discesa, ma ca**o, allora non chiamiamolo più "sport", ma circo, show....
 

GeoLor

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Più che un "test di cultura" servirebbero delle lauree in medicina con specializzazioni in biochimica o fisiologia dello sport, oppure lauree in farmacologia, ed anche un master in diritto sportivo.

Chiaro che per permettersi professionisti di questo tipo occorre ben altro giro di soldi rispetto a quello dell'EWS. Oppure si va a vista coi consigli dei medici sportivi "di base" e si rischia di smettere di fare il "professionista". In questo direi che @kiko5 qua sopra ha centrato il problema.
No, niente di così "estremo", intendevo solo Cultura nel senso che bisogna verificare che sappiano almeno leggere le etichette di ciò che ingirgitano, che siano cibi o medicinali, o integratori!
 

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Leggiti la dichiarazione di Barelli qualche post sopra. Poi dimmi se l'uso/abuso di integratori (come minimo) o di farmaci merita delle "sentenze" oppure debba essere condonato come normale.

Diciamo la verità questi integratori li puoi prendere a quanto ne vuoi ma da lì a sentire qualche beneficio ce ne vuole, sopratutto perchè i principi attivi sono irrisori, altrimenti dovrebbe venderli sotto ricetta. Io ne ho provato di integratori, fra i migliori in commercio e adesso è da oltre 5 anni che non prendo niente, proprio perchè non fanno un bel niente, mai sentito un beneficio tangibile.
Vuoi sentire qualche beneficio, prenditi una aspirina e un caffè, e ti assicuro che è meglio di qualsiasi integratore in commercio. Vuoi avere ancora più performance, allora devi andare proprio sulle "bombe".

Qua si parla di cazzate e quello che mi da fastidio sono sopratutto gli insulti: "Questi due schifosi" e cose del genere, come se quello che hanno fatto era per avere un certo vantaggio sugli altri. Una delle sostanze che hanno trovato, Oxilofrine, è addirittura solo vietata in gara, giusto per dire che uno è libero di usarla in qualsiasi altro momento della stagione. Adesso, se uno ha veramente l'intenzione di bombarsi per avere qualche beneficio non è così idiota di prendere un integratore,con quantità di principio attivo che se ne fa una beata mazza, rischiando la reputazione e magari la fine della carriera.
Chi lo fa per avere vantaggio, queste cose le sa e di certo non si fa beccare. Questi due è chiaro che non sono dei malintenzionati ma piuttosto dei c.....i. Se sei un atleta devi essere cosciente di quello che metti nel tuo corpo, e qua non ci sono dubbi, è il loro lavoro, è loro responsabilità e devono pagare le conseguenze, ma da lì a dire certe cose ce ne passa.
 
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Diciamo la verità questi integratori li puoi prendere a quanto ne vuoi ma da lì a sentire qualche beneficio ce ne vuole, sopratutto perchè i principi attivi sono irrisori, altrimenti dovrebbe venderli sotto ricetta. Io ne ho provato di integratori, fra i migliori in commercio e adesso è da oltre 5 anni che non prendo niente, proprio perchè non fanno un bel niente, mai sentito un beneficio tangibile.
Vuoi sentire qualche beneficio, prenditi una aspirina e un caffè, e ti assicuro che è meglio di qualsiasi integratore in commercio. Vuoi avere ancora più performance, allora devi andare proprio sulle "bombe".

Qua si parla di cazzate e quello che mi da fastidio sono sopratutto gli insulti: "Questi due schifosi" e cose del genere, come se quello che hanno fatto era per avere un certo vantaggio sugli altri. Una delle sostanze che hanno trovato, Oxilofrine, è addirittura solo vietata in gara, giusto per dire che uno è libero di usarla in qualsiasi altro momento della stagione. Adesso, se uno ha veramente l'intenzione di bombarsi per avere qualche beneficio non è così idiota di prendere un integratore,con quantità di principio attivo che se ne fa una beata mazza, rischiando la reputazione e magari la fine della carriera.
Chi lo fa per avere vantaggio, queste cose le sa e di certo non si fa beccare. Questi due è chiaro che non sono dei malintenzionati ma piuttosto dei c.....i. Se sei un atleta devi essere cosciente di quello che metti nel tuo corpo, e qua non ci sono dubbi, è il loro lavoro, è loro responsabilità e devono pagare le conseguenze, ma da lì a dire certe cose ce ne passa.
Diciamo che hanno sbagliato dai, volevano prendere l'estratto alla valeriana dallo scaffale ma hanno sbagliato e gli è capitato quello con il farmaco per asmatici e l'anfetamina.
A me capita di continuo, alla Decathlon è pieno di quelle robe.

La verità è che prendono talmente tanta merda che non sanno neanche loro cosa ingurgitano (oppure peggio ancora lo sanno), questa cosa fa schifo e pertanto la parola schifosi è una diretta conseguenza.

Se non sei d'accordo pazienza.
 
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No, niente di così "estremo", intendevo solo Cultura nel senso che bisogna verificare che sappiano almeno leggere le etichette di ciò che ingirgitano, che siano cibi o medicinali, o integratori!
Il problema è che quando hai letto le etichette non hai ancora fatto nulla.
Per esempio non sei in grado di capire se quella sostanza è lecita o no od in quale quantità, a meno di essere in grado di leggere e soprattutto capire i documenti ufficiali WADA, per non dire del fatto che le regole cambiano e quindi la stessa sostanza oggi lecita dal prossimo 1° gennaio potrebbe dare adito ad una positività.
E' chiaro che un'operazione di informazione del genere è possibile solo ad opera di professionisti adeguatamente preparati. Che però, visto che per prepararsi ci hanno investito almeno una decina di anni di vita, hanno il brutto vizio di farsi pagare di conseguenza ;-)

Diciamo la verità questi integratori li puoi prendere a quanto ne vuoi ma da lì a sentire qualche beneficio ce ne vuole, sopratutto perchè i principi attivi sono irrisori, altrimenti dovrebbe venderli sotto ricetta. Io ne ho provato di integratori, fra i migliori in commercio e adesso è da oltre 5 anni che non prendo niente, proprio perchè non fanno un bel niente, mai sentito un beneficio tangibile.
Vuoi sentire qualche beneficio, prenditi una aspirina e un caffè, e ti assicuro che è meglio di qualsiasi integratore in commercio. Vuoi avere ancora più performance, allora devi andare proprio sulle "bombe".

Qua si parla di cazzate e quello che mi da fastidio sono sopratutto gli insulti: "Questi due schifosi" e cose del genere, come se quello che hanno fatto era per avere un certo vantaggio sugli altri. Una delle sostanze che hanno trovato, Oxilofrine, è addirittura solo vietata in gara, giusto per dire che uno è libero di usarla in qualsiasi altro momento della stagione. Adesso, se uno ha veramente l'intenzione di bombarsi per avere qualche beneficio non è così idiota di prendere un integratore,con quantità di principio attivo che se ne fa una beata mazza, rischiando la reputazione e magari la fine della carriera.
Chi lo fa per avere vantaggio, queste cose le sa e di certo non si fa beccare. Questi due è chiaro che non sono dei malintenzionati ma piuttosto dei c.....i. Se sei un atleta devi essere cosciente di quello che metti nel tuo corpo, e qua non ci sono dubbi, è il loro lavoro, è loro responsabilità e devono pagare le conseguenze, ma da lì a dire certe cose ce ne passa.
Sugli integratori bisogna intendersi. Se parliamo di roba ingollata così come viene, perchè lo dice la pubblicità o il negoziante che li vende o il praticone di turno, è fuori dubbio che l'utilità è risibile. Se invece parliamo di integrazione vera e propria, cioè di assunzione di sostanze necessarie, in quantità altrimenti impossibili o non pratiche, sotto stretto controllo di un medico sportivo e nell'ottica complessiva di un programma di allenamento, altrochè se possono avere un effetto tangibile.

Anche a me non piace la gogna, nè tantomeno il moralismo un tanto al chilo. Se siano stati dei malintenzionati o dei coglioni lo deciderà l' AFLD o la WADA, ma non sono "cazzate", anzi, paradossalmente se le sostanze che vengono assunte sono "inutili" è perfino peggio.
 

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Diciamo che hanno sbagliato dai, volevano prendere l'estratto alla valeriana dallo scaffale ma hanno sbagliato e gli è capitato quello con il farmaco per asmatici e l'anfetamina.
A me capita di continuo, alla Decathlon è pieno di quelle robe.

La verità è che prendono talmente tanta merda che non sanno neanche loro cosa ingurgitano (oppure peggio ancora lo sanno), questa cosa fa schifo e pertanto la parola schifosi è una diretta conseguenza.

Se non sei d'accordo pazienza.

Non ho in mente gli integratori della Decathlon, però si, gli trovi in integratori in commercio e probabilmente anche alla Decathlon. Gli usano in quantità molto ridotte e a volte non vengono neanche menzionati nelle etichette.
Sono atleti professionisti, cosa vuoi che prendano acqua e pane e l'estratto alla valeriana?
 

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Non ho in mente gli integratori della Decathlon, però si, gli trovi in integratori in commercio e probabilmente anche alla Decathlon. Gli usano in quantità molto ridotte e a volte non vengono neanche menzionati nelle etichette.
Sono atleti professionisti, cosa vuoi che prendano acqua e pane e l'estratto alla valeriana?
Spero tu stia scherzando
 

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Spero tu stia scherzando

Magari, le due sostanze trovate sono in tanti integratori di quelli che trovi alla Decathlon, oppure nei supermercati. Sopratutto negli integratori dimagranti.
Higenamine fino a prima che entrase nella lista WADA (solo nel 2017) era anche presente in tantissimi integratori. Non per niente proprio nel 2017 anche altri atleti sponsorizzati da integratori sono stati beccati in competizione ocn la stessa sostanza.
 

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Parte dell'intervista fatta a graves, che dire, dilettanti allo sbaraglio....


PB How is an EWS athlete supposed to know what substances are banned? Is this something that the organizer communicates with you, or is it entirely on your guys' shoulders to go figure that out?


Graves: It's not something that I've ever even thought about because, again, I thought I had absolutely nothing to worry about. As far as the rider, it's something that you have to be aware of yourself, and it's not something that's been hugely advertised in any way. But now is a good time to mention that everyone should take this as an example to educate themselves, I guess, and really look at what they're putting in their bodies because, to me, this is a prime example of how easy something like this can happen.

I just never would have thought I'd be in this situation, yet here we are. You've got to be really aware, especially with it becoming more of a normal thing now, so you've got to be super on top of what you're putting into your body. Inform yourself.
 

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Magari, le due sostanze trovate sono in tanti integratori di quelli che trovi alla Decathlon, oppure nei supermercati. Sopratutto negli integratori dimagranti.
Higenamine fino a prima che entrase nella lista WADA (solo nel 2017) era anche presente in tantissimi integratori di marchi. Non per niente proprio nel 2017 anche altri atleti sponsorizzati da integratori sono stati beccati in competizione ocn la stessa sostanza.
Sono degli stimolanti, li mettono in "integratori" che hanno un preciso scopo.
I principi attivi costano, non li mettono a cazzo sui sali minerali o nel multicentrum per farmi lo scherzetto, se lo pensi sei fuori di testa.
Li trovi su porcherie che servono a stimolare l'attenzione e ridurre la fatica, sono robe che costano.

Inoltre, essere sportivo prevede per forza che prendo merda? Dove è scritto?
Ti manca proprio la base,cioè che se nessuno prende niente sono di nuovo tutti allo stesso livello.
Se nessuno prende nulla e non riescono a sostenere il ritmo? È sbagliato lo sport e va modificato.

Pensa a quello che dici perché hai una mentalità distorta, o almeno quello che scrivi è distorto.
E purtroppo è su questa modalità di ragionamento che funzionano molti sport.
 

marco

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Parte dell'intervista fatta a graves, che dire, dilettanti allo sbaraglio....


PB How is an EWS athlete supposed to know what substances are banned? Is this something that the organizer communicates with you, or is it entirely on your guys' shoulders to go figure that out?


Graves: It's not something that I've ever even thought about because, again, I thought I had absolutely nothing to worry about. As far as the rider, it's something that you have to be aware of yourself, and it's not something that's been hugely advertised in any way. But now is a good time to mention that everyone should take this as an example to educate themselves, I guess, and really look at what they're putting in their bodies because, to me, this is a prime example of how easy something like this can happen.

I just never would have thought I'd be in this situation, yet here we are. You've got to be really aware, especially with it becoming more of a normal thing now, so you've got to be super on top of what you're putting into your body. Inform yourself.

Ocio che non per forza quello che dichiarano è quello che pensano. Lasciando perdere Graves, che ha altre gatte da pelare al momento, a me il post di Rude di ieri sulla beneficienza ha ricordato un altro americano, che correva per la US Postal e faceva il filantropo.
 

sembola

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@fafnir, capisco cosa dici sullo "sport che è sbagliato" ma a mio modo di vedere è un approccio non sempre realistico. Per dire, poniamo che le gare dell' EWS da ora in poi le facciamo come la primissima a PuntaAla, con dislivelli e distanze non certo paragonabili a quelle che abbiamo visto ultimamente. Per qual motivo l'integratore "birichino" dovrebbe non essere più appetibile? Perchè devi fare 2000 metri di dislivello invece che 3000? Ti alleneresti in modo tanto diverso, così tanto da non aver bisogno di correggere proteine/vitamine/minerali?
Non è che dimentichiamo che andare in bicicletta è un po' diverso da correre per vincere?
 

capocchione

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YT Jeffsy CF 27; Commencal Meta HT CrMo; Riverside Touring RT920
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Polvere sulle gengive. IN COLOMBIA....
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