Divieto di Transito

[Cere]

Ciao a tutti.

Sono due ore che cerco informazioni dettagliate su cosa fare quando ci si trova davanti questo cartello (senza ulteriori scritte o cartelli).

https://www.mfrsegnaletica.it/images/segnali-di-divieto/46-divieto-di-transito.png

Da quello che ho capito googlando, questo segnale dovrebbe essere relativo solo a mezzi a motore, ma sinceramente non ne sono sicuro ed ho dei dubbi che sia relativo a tutti, anche passaggio a piedi.
Qualcuno ha la competenza di darmi una risposta definitiva e concerta su cosa posso fare quando, in bici gravel, mi ritrovo davanti quel cartello all'inizio di un sentiero/strada bianca?

Se serve sapere zona/regione, è Altopiano Cariadeghe, provincia di Brescia, il punto esatto è qui:

https://www.google.it/maps/@45.5916893,10.3528465,957m/data=!3m1!1e3

700m dopo aver preso la "via Cascina del Comune" da "Pòsa dei Ruchì" c'è un bivio, la strada a sinistra porta quel cartello, la strada a destra no.

Nel caso io voglia chiedere/conoscere se posso o no passare, a chi devo chiedere? Chi è l'ente che mi può dare una vera risposta?


Aggiungo che ho visto gente in MTB passarci lo stesso, ma io ci vorrei passare solo se è consentito, non mi va di violare una legge per farmi un giro in bici, se è vietato passo altrove.

Grazie

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[SlowMotion]

Non ne sono affatto sicuro, ma di norma il divieto di transito ha sotto l'indicazione dei mezzi a cui si applica o che fanno eccezione, proprio perché altrimenti dovrebbe valere indistintamente per chiunque: a piedi, cavallo, bici, veicolo a motore, ecc.

 

[bikerlento]

Non ne sono affatto sicuro, ma di norma il divieto di transito ha sotto l'indicazione dei mezzi a cui si applica o che fanno eccezione, proprio perché altrimenti dovrebbe valere indistintamente per chiunque: a piedi, cavallo, bici, veicolo a motore, ecc.

Semplicemente non puoi entrare, il divieto di transito è relativo a qualsiasi mezzo, bici compresa, i pedoni non hanno mezzi.
Si potrebbe vincere un eventuale appello portando la bici a mano perchè in quel caso i ciclisti sono considerati pedoni.​

 

[bikerlento]

Non ne sono affatto sicuro, ma di norma il divieto di transito ha sotto l'indicazione dei mezzi a cui si applica o che fanno eccezione, proprio perché altrimenti dovrebbe valere indistintamente per chiunque: a piedi, cavallo, bici, veicolo a motore, ecc.

Infatti vale per tutti i mezzi, consentendo il passaggio solo ai pedoni.​

 

[avalonice]

Prima occorre capire se è un cartello legittimo, quindi messo dall'ente che gestisce la strada rispettando le norme.
Dico questo perché molti cartelli sono messi dai proprietari dei fondo in modo illegittimo solo per impedire il passaggio sul loro terreno.
Il cartello di "divieto di transito" indica un divieto di circolazione in entrambi i sensi e vale per tutti i veicoli (la bici è un veicolo).
Se ci sono limitazioni al divieto e eccezioni queste devono essere indicate con cartello quadrato posto sotto al cartello di divieto.
Quindi a sensi del codice non potresti passare in sella alla bici
Ma come fa' notare @bikerlento potrebbe esserci una scappatoia.
Spesso noi biker troviamo quei cartelli all'inizio delle forestali e sono messi per evitare il transito dei veicoli a motore privati e quindi hanno riportano indicazioni tipo : "eccetto autorizzati" in tal caso dovresti verificare se il passaggio in bici sia tra quelli concessi.
Visto insipienza dell'amministrazione pubblica italiana quasi certamente le biciclette non sono menzionate quindi in punta di diritto in caso di passaggio sei sanzionabile.

 

[SlowMotion]

Infatti vale per tutti i mezzi, consentendo il passaggio solo ai pedoni.​

Sicuro?
Il divieto si riferisce alla carreggiata, quindi dove c'è un marciapiedi, i pedoni sono esclusi dal divieto perché restano fuori dalla carreggiata, ma se il marciapiedi non c'è come in questo caso, il sentiero credo proprio sia vietato a tutti, anche ai pedoni.

 

[Cere]

Grazie ragazzi.

Se ho visto bene sotto il cartello non ci sono altre indicazioni, sono sicuro al 99% ma metti che ero stanco e non ho visto bene, si sa mai.
Uno di questi giorni provo a fare il giro "al contrario" passando dall'altro lato e verifico la presenza del cartello all'altro capo della strada (teoricamente se dall'altro capo della strada non c'è il cartello potrei passare da quello che ho capito).
Non ho voglia ed interesse di far casino, che il cartello sia legittimo o illegittimo, dato che mi avete dato conferma che, con quel cartello, l'ingresso è vietato a tutti, di li non ci passo e stop, vado in bici per rilassarmi e togliermi i pensieri, non voglio andare ad arrecar fastidio e litigare con nessuno.

 

[GigioPups]

Sicuro?
Il divieto si riferisce alla carreggiata, quindi dove c'è un marciapiedi, i pedoni sono esclusi dal divieto perché restano fuori dalla carreggiata, ma se il marciapiedi non c'è come in questo caso, il sentiero credo proprio sia vietato a tutti, anche ai pedoni.

Se vige il divieto di transito ai pedoni dev'essere esposto anche questo ...

Comunque generalmente o vietano il transito ai veicoli (bici comprese) o ai soli pedoni ... io di tratti dove vige il divieto per entrambi e piazzano 2 cartelli non l'ho mai visto.

Edit: https://guidaevai.com/manuale-patente/divieto-di-transito

https://guidaevai.com/manuale-patente/divieto-di-transito-ai-pedoni

 

[Somis]

Aggiungo che ho visto gente in MTB passarci lo stesso, ma io ci vorrei passare solo se è consentito, non mi va di violare una legge per farmi un giro in bici, se è vietato passo altrove.

Se sotto al cartello non hai scritte particolari puoi passare solo a piedi.

Nel caso io voglia chiedere/conoscere se posso o no passare, a chi devo chiedere? Chi è l'ente che mi può dare una vera risposta?

Se ci fossero autorizzazioni particolari le dovresti vedere indicate in un riquadro posto sotto al simbolo di divieto, questo è ad esempio il cartello che c'è dalle mie parti nella quasi totalità delle forestali che frequento io.

 

[GigioPups]

Semplicemente non puoi entrare, il divieto di transito è relativo a qualsiasi mezzo, bici compresa, i pedoni non hanno mezzi.
Si potrebbe vincere un eventuale appello portando la bici a mano perchè in quel caso i ciclisti sono considerati pedoni.​

Non serve andare in appello ... se ti notificano la sanzione è perchè non conoscono il cds ^^
Ai sensi dell'art. 182, comma 4, la persona che conduce un velocipede camminando e spingendolo a mano è assimilato ad un pedone

 

[bikerlento]

Sicuro?

Si.
Perchè quel cartello dalle mie parti lo trovo anche in strade prive di marciapiedi.

 

[bikerlento]

Uno di questi giorni provo a fare il giro "al contrario" passando dall'altro lato e verifico la presenza del cartello all'altro capo della strada (teoricamente se dall'altro capo della strada non c'è il cartello potrei passare da quello che ho capito).

No.
Se su un tratto di strada è vietato il transito, il divieto è riportato in entrambi i lati di accesso.
Quello che intendi tu è il divieto di accesso, per cui il divieto è da un lato, lasciando la possibilità di entrare dall'altro.

 

[bikerlento]

Comunque generalmente o vietano il transito ai veicoli (bici comprese) o ai soli pedoni ... io di tratti dove vige il divieto per entrambi e piazzano 2 cartelli non l'ho mai visto.

Ma soprattutto se una strada è vietata ai pedoni ed ai mezzi, a cosa serve?

 

[bikerlento]

Non serve andare in appello ... se ti notificano la sanzione è perchè non conoscono il cds ^^
Ai sensi dell'art. 182, comma 4, la persona che conduce un velocipede camminando e spingendolo a mano è assimilato ad un pedone

Giusto, ma se non conoscono il CdS e ti fanno una multa, puoi solo contestarla in appello, non è che se gli spieghi tu la legge la capiscano al volo.

 

[bikerlento]

E già che ci siamo, portiamo alla luce anche il comportamento sulle strisce pedonali, in genere si ha la credenza che con la bici non si possano attraversare, dovendo scendere, spingere la bici a mano per poi risalire, mentre qualche sentenza ha affermato che sulle strisce i ciclisti possono attraversare venendo paragonati ai pedoni.

 

[GigioPups]

E già che ci siamo, portiamo alla luce anche il comportamento sulle strisce pedonali, in genere si ha la credenza che con la bici non si possano attraversare, dovendo scendere, spingere la bici a mano per poi risalire, mentre qualche sentenza ha affermato che sulle strisce i ciclisti possono attraversare venendo paragonati ai pedoni.

Detta così è errata l'informazione ... i ciclisti possono sì attraversare sulle strisce senza scendere ma devono assumere il comportamento dei pedoni (quindi tempi di ingaggio dell'attraversamento paragonabili ad un pedone, o detta in altre parole velocità da pedone). Per le condizioni della circolazione poi, se il ciclista sulle strisce può creare intralcio o pericolo ai pedoni deve scendere e spingere a mano.
Quindi gira che ti rigira, buon senso e rispetto verso il prossimo e si sta tranquilli

 

[bikerlento]

Detta così è errata l'informazione ... i ciclisti possono sì attraversare sulle strisce senza scendere ma devono assumere il comportamento dei pedoni (quindi tempi di ingaggio dell'attraversamento paragonabili ad un pedone, o detta in altre parole velocità da pedone). Per le condizioni della circolazione poi, se il ciclista sulle strisce può creare intralcio o pericolo ai pedoni deve scendere e spingere a mano.
Quindi gira che ti rigira, buon senso e rispetto verso il prossimo e si sta tranquilli

Logico che scrivendo "venendo paragonati ai pedoni" intendo che devono comportarsi come i pedoni.

 

[GigioPups]

Logico che scrivendo "venendo paragonati ai pedoni" intendo che devono comportarsi come i pedoni.

Mi pareva corretto puntualizzare quando e come per non laciare possibilità di interpretazioni ... nulla di personale :)

 

[valerio_vanni]

Sicuro?
Il divieto si riferisce alla carreggiata, quindi dove c'è un marciapiedi, i pedoni sono esclusi dal divieto perché restano fuori dalla carreggiata, ma se il marciapiedi non c'è come in questo caso, il sentiero credo proprio sia vietato a tutti, anche ai pedoni.

No, il cartello è riferito in specifico ai veicoli.

 

[Cere]

Grazie dell'interessamento, tutto molto più chiaro ora.

Peccato per quel divieto, praticamente preclude l'accesso a metà del bosco "li sopra", un buon terzo dall'altra parte è occupato dal deposito munizioni, resta ben poco esplorabile legalmente.
Forse capisco il motivo di quel cartello, sparse in quella zona ci sono degli accessi a grotte sotterranee (link http://www.serle.info/territorio/geologia-e-geomorfologia/grotte ) molto ampie, dove se qualcuno entra/cade va a finire che non ti trovano più, vietando l'accesso, il comune/ente si lava dalle responsabilità di possibili danni.

Credo, forse, che quel cartello possa esser stato messo da quando è sparita una ragazzina l'anno scorso, che se non erro non l'hanno più trovata.

Comunque sono mie supposizioni, magari c'è quel cartello per motivi totalmente diversi, se mi capiterà per caso di incrociare la forestale, sui sentieri/strade percorribili che faccio di solito, sono curioso di chiedergli il perché è chiusa, non per il voler passare, ma per mera curiosità.