Forcella XC32 120mm sbatte a fine corsa durante la fase di estensione!

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
    Iscriviti al canale se non l'hai ancora fatto (clicca qui).


fuzzico

Bradipo a pedali
9/9/18
1.680
872
0
toscana
Visita sito
Bike
...
Se il rumore, come hai scritto, è così forte da generare un contraccolpo così forte da poterlo sentirlo anche fisicamente con le mani sul manubrio credo che non sia una questione ne idraulica ne pneumatica.
Se davvero il colpo è così forte per generarlo serve necessariamente una forza ben maggiore di quella che potrebbero generare parti piccole e dal peso di pochi grammi come quelle presenti dentro la cartuccia o nell'airshaft.
A questo punto direi che ci deve essere una qualche interferenza o tra steli e foderi o nei fissaggi degli stessi.
Però, ripeto, sempre che il colpo sia così forte come lo descrivi tu...
 

difedepe

Biker serius
18/12/07
122
14
0
44
Catania - Gela
Visita sito
Bike
Radon ZR Team 8
Se il rumore, come hai scritto, è così forte da generare un contraccolpo così forte da poterlo sentirlo anche fisicamente con le mani sul manubrio credo che non sia una questione ne idraulica ne pneumatica.
Se davvero il colpo è così forte per generarlo serve necessariamente una forza ben maggiore di quella che potrebbero generare parti piccole e dal peso di pochi grammi come quelle presenti dentro la cartuccia o nell'airshaft.
A questo punto direi che ci deve essere una qualche interferenza o tra steli e foderi o nei fissaggi degli stessi.
Però, ripeto, sempre che il colpo sia così forte come lo descrivi tu...
Il colpo si sente nel manubrio si. Soprattutto nello sterrato abbastanza sconnesso e veloce ...
Cmq, leggendo in rete ho trovato molti con problemi simili ai miei e nessuno che abbia risolto
 

difedepe

Biker serius
18/12/07
122
14
0
44
Catania - Gela
Visita sito
Bike
Radon ZR Team 8
Ma il rumore non lo sentivi in estensione e solo quando la forca si riestendeva completamente? Che c'entra ora la compressione veloce?
Allora,
intendo dire che sento questo rumore quando comprimo velocemente, tipo quando prendo una bella buca.

Ecco un video youtube di 10 secondi che mostra benissimo il mio identico problema:


Grazie ancora!
 

fuzzico

Bradipo a pedali
9/9/18
1.680
872
0
toscana
Visita sito
Bike
...
Allora,
intendo dire che sento questo rumore quando comprimo velocemente, tipo quando prendo una bella buca.

Ecco un video youtube di 10 secondi che mostra benissimo il mio identico problema:


Grazie ancora!
Sembrerebbe quasi che sia una molla che scatta di colpo quando la forca si estende e sbatte su qualcosa di metallico.
Ma dalle foto che hai postato della forca smontata di molle non ne ho viste...
Comunque il rumore è decisamente metallico quindi sono per forza due particolari in metallo che vengono a contatto.
 

difedepe

Biker serius
18/12/07
122
14
0
44
Catania - Gela
Visita sito
Bike
Radon ZR Team 8
Sembrerebbe quasi che sia una molla che scatta di colpo quando la forca si estende e sbatte su qualcosa di metallico.
Ma dalle foto che hai postato della forca smontata di molle non ne ho viste...
Comunque il rumore è decisamente metallico quindi sono per forza due particolari in metallo che vengono a contatto.
Esattamente!
Molle non ce ne sono.
Può essere il pistone idraulico che gestisce il rebound?
Ho anche notato che a volte, in particolare le prime volte, non lo fa e poi sempre...
 

fuzzico

Bradipo a pedali
9/9/18
1.680
872
0
toscana
Visita sito
Bike
...
Esattamente!
Molle non ce ne sono.
Può essere il pistone idraulico che gestisce il rebound?
Ho anche notato che a volte, in particolare le prime volte, non lo fa e poi sempre...
Senza avere la forca tra le mani non saprei dirti cosa potrebbe essere...
Il rebound comunque, come tutto il resto della parte idraulica, funziona con l'olio e il pistone è così piccolo e leggero che mi sembra strano possa provocare quel rumore, soprattutto se è così forte da arrivare fino al manubrio...
L'unica cosa metallica a contatto con altro metallo che mi viene in mente nella parte idraulica sono le rondelle che si aprono flettendosi al passaggio dell'olio ma anche queste sono talmente piccole e sottili che mi fa pensare ad un rumore troppo forte per essere generato da particolari così leggeri.
Però va anche detto che il video mostra una forca diversa dalla tua, magari in quella il rumore lo genera una molla o chissà cos'altro...
Sempre che la tua faccia lo stesso identico rumore e con la stessa intensità.
 
  • Mi piace
Reactions: difedepe

difedepe

Biker serius
18/12/07
122
14
0
44
Catania - Gela
Visita sito
Bike
Radon ZR Team 8
Senza avere la forca tra le mani non saprei dirti cosa potrebbe essere...
Il rebound comunque, come tutto il resto della parte idraulica, funziona con l'olio e il pistone è così piccolo e leggero che mi sembra strano possa provocare quel rumore, soprattutto se è così forte da arrivare fino al manubrio...
L'unica cosa metallica a contatto con altro metallo che mi viene in mente nella parte idraulica sono le rondelle che si aprono flettendosi al passaggio dell'olio ma anche queste sono talmente piccole e sottili che mi fa pensare ad un rumore troppo forte per essere generato da particolari così leggeri.
Però va anche detto che il video mostra una forca diversa dalla tua, magari in quella il rumore lo genera una molla o chissà cos'altro...
Sempre che la tua faccia lo stesso identico rumore e con la stessa intensità.
Ciao @fuzzico,
mi piace il tuo modo di ragionare e mi piacerebbe tanto capire dove sta il problema.
Cavolo, è una cosa abbastanza grossolana e non dovrebbe essere difficile da scoprire.
Quello che dici tu è assolutamente vero, ma allora... può essere che la camera negativa non si riempie e il ritorno può essere talmente violento da superare, alcune volte, la resistenza offerta dalla parte idraulica?
Secondo te... può accadere che a volte la parte idraulica non "pesca" olio e quindi non offre resistenza nella fase di ritorno della forcella?

Grazie ancora per il tempo dedicato!!!
 

fuzzico

Bradipo a pedali
9/9/18
1.680
872
0
toscana
Visita sito
Bike
...
Ciao @fuzzico,
mi piace il tuo modo di ragionare e mi piacerebbe tanto capire dove sta il problema.
Cavolo, è una cosa abbastanza grossolana e non dovrebbe essere difficile da scoprire.
Quello che dici tu è assolutamente vero, ma allora... può essere che la camera negativa non si riempie e il ritorno può essere talmente violento da superare, alcune volte, la resistenza offerta dalla parte idraulica?
Secondo te... può accadere che a volte la parte idraulica non "pesca" olio e quindi non offre resistenza nella fase di ritorno della forcella?

Grazie ancora per il tempo dedicato!!!
Come già detto non conosco nello specifico la tua forca ma in genere nelle cartucce idrauliche aria non ce n'è, o meglio, non ce ne dovrebbe essere.
C'è solo olio.
E l'olio è li apposta per smorsare l'escursione in ogni verso (ovvero compressione e estensione), è proprio il passaggio dell'olio dalle rondelle che fa rallentare il movimento.
La tua ipotesi potrebbe essere se di olio non ce ne fosse stato più, o al limite talmente poco da non smorzare niente...
Ma in questo caso semplicemente la forca non avrebbe funzionato a dovere e avresti avuto problemi sia in compresisone che in estensione, oltre ad avere il blocco del tutto inefficente.
E avrebbe anche significato o che la manutenzione non è mai stata fatta in anni e anni oppure che avevi un perdita d'olio importante.
 

difedepe

Biker serius
18/12/07
122
14
0
44
Catania - Gela
Visita sito
Bike
Radon ZR Team 8
Come già detto non conosco nello specifico la tua forca ma in genere nelle cartucce idrauliche aria non ce n'è, o meglio, non ce ne dovrebbe essere.
C'è solo olio.
E l'olio è li apposta per smorsare l'escursione in ogni verso (ovvero compressione e estensione), è proprio il passaggio dell'olio dalle rondelle che fa rallentare il movimento.
La tua ipotesi potrebbe essere se di olio non ce ne fosse stato più, o al limite talmente poco da non smorzare niente...
Ma in questo caso semplicemente la forca non avrebbe funzionato a dovere e avresti avuto problemi sia in compresisone che in estensione, oltre ad avere il blocco del tutto inefficente.
E avrebbe anche significato o che la manutenzione non è mai stata fatta in anni e anni oppure che avevi un perdita d'olio importante.
Nel mio caso il blocco funziona benissimo.
Olio sostituito 2 settimane fa circa.
Pulito e oleato tutto.
In compressione funziona ma, A VOLTE, a fine compressione si sente questo rumore fortissimo provenire dal basso. Alcune volte ho impressione che il rebound... A volte... Non fa il suo dovere... Mi sto incasinando ma vorrei trovare il problema...
 

difedepe

Biker serius
18/12/07
122
14
0
44
Catania - Gela
Visita sito
Bike
Radon ZR Team 8
Nel mio caso il blocco funziona benissimo.
Olio sostituito 2 settimane fa circa.
Pulito e oleato tutto.
In compressione funziona ma, A VOLTE, a fine compressione si sente questo rumore fortissimo provenire dal basso. Alcune volte ho impressione che il rebound... A volte... Non fa il suo dovere... Mi sto incasinando ma vorrei trovare il problema...
Altro update...
Ho provato a fare alcune prove variando il rebound 3d ecco cosa ho scoperto:
Rebound regolato alla minima velocità (tartaruga) e il problema è massimo
Rebound regolato alla massima velocità (lepre) e il problema è quasi assente

Che strano... Mi sarei aspettato esattamente il contrario... Che vuol dire?
 

fuzzico

Bradipo a pedali
9/9/18
1.680
872
0
toscana
Visita sito
Bike
...
Immagino che tu abbia già richiuso la forca e tu la abbia rimontata sulla bici, giusto?
Se fosse così tanto per cominciare hai già un punto fermo: il rumore viene generato dalla cartuccia idraulica.
Poi, considerando quanto scrivi, con il registro del rebound chiuso ti genera più rumore mentre con il registro aperto ne fa meno, giusto?
Con questa situazione sarei propenso a dire che ci sia una qualche interferenza tra le rondelle (shim stack) perchè con il registro chiuso il passaggio dell'olio viene ristretto al massimo e quindi le rondelle generano più resistenza per ostruire il passaggio stesso, ovviamente è il contrario con il registro aperto.
Però come già detto tempo fa, le rondelle sono talmente fini e leggere che mi sembra strano che possano generare una botta che si sente fin nel manubrio...
Ma forse c'è qualche altro particolare che interferisce e quindi rende il tutto possibile...
A questo punto, se vuoi risolvere, devi riaprire la forca e con lo spaccato dei particolari sott'occhio verificare che non ci siano pezzi rotti e/o che vanno a cozzare contro altri e che sia tutto montato e serrato a dovere.
 

difedepe

Biker serius
18/12/07
122
14
0
44
Catania - Gela
Visita sito
Bike
Radon ZR Team 8
Immagino che tu abbia già richiuso la forca e tu la abbia rimontata sulla bici, giusto?
Se fosse così tanto per cominciare hai già un punto fermo: il rumore viene generato dalla cartuccia idraulica.
Poi, considerando quanto scrivi, con il registro del rebound chiuso ti genera più rumore mentre con il registro aperto ne fa meno, giusto?
Con questa situazione sarei propenso a dire che ci sia una qualche interferenza tra le rondelle (shim stack) perchè con il registro chiuso il passaggio dell'olio viene ristretto al massimo e quindi le rondelle generano più resistenza per ostruire il passaggio stesso, ovviamente è il contrario con il registro aperto.
Però come già detto tempo fa, le rondelle sono talmente fini e leggere che mi sembra strano che possano generare una botta che si sente fin nel manubrio...
Ma forse c'è qualche altro particolare che interferisce e quindi rende il tutto possibile...
A questo punto, se vuoi risolvere, devi riaprire la forca e con lo spaccato dei particolari sott'occhio verificare che non ci siano pezzi rotti e/o che vanno a cozzare contro altri e che sia tutto montato e serrato a dovere.

Ciao,
allora, sicuramente adesso ho più elementi ed informazioni.
Oggi ho stressato la forcella con un giro sotto casa e con rebound aperto o quasi (come detto prima) il rumore è impercettibile, ma soprattutto scompare quel fastidiosissimo rumore metallico che sembra essere prodotto da una estensione senza controllo...
In aggiunta, ho provato da fermo a comprimere violentemente la forcella con rebound chiuso e succede che le prime due o tre volte il rebound funziona alla grande e non sento alcun rumore metallico. Dopo però torna a fare rumore e se continuo a comprimere e rilasciare la forcella si genera rumore, a meno che non aspetto 2 o 3 secondi tra una compressione e l'altra.
Che strano vero?
Sembra quasi che ad un certo punto (sempre con rebound chiuso) il damper non riesca a rallentare l'estensione che risulta totalmente incontrollata.

Quindi, la domanda è: cosa può causare il cattivo funzionamento del camper con rebound chiuso?

Spero di essermi spiegato...
 

fuzzico

Bradipo a pedali
9/9/18
1.680
872
0
toscana
Visita sito
Bike
...
Ciao,
allora, sicuramente adesso ho più elementi ed informazioni.
Oggi ho stressato la forcella con un giro sotto casa e con rebound aperto o quasi (come detto prima) il rumore è impercettibile, ma soprattutto scompare quel fastidiosissimo rumore metallico che sembra essere prodotto da una estensione senza controllo...
In aggiunta, ho provato da fermo a comprimere violentemente la forcella con rebound chiuso e succede che le prime due o tre volte il rebound funziona alla grande e non sento alcun rumore metallico. Dopo però torna a fare rumore e se continuo a comprimere e rilasciare la forcella si genera rumore, a meno che non aspetto 2 o 3 secondi tra una compressione e l'altra.
Che strano vero?
Sembra quasi che ad un certo punto (sempre con rebound chiuso) il damper non riesca a rallentare l'estensione che risulta totalmente incontrollata.

Quindi, la domanda è: cosa può causare il cattivo funzionamento del camper con rebound chiuso?

Spero di essermi spiegato...
Se è come lo descrivi sembrerebbe che il pistone faccia fatica nel ritorno, ovvero in estensione.
Le cause potrebbero essere diverse ma senza uno spaccato dei particolari non saprei dirti cos'è...
Potrebbe esserci una qualche interferenza sull'alberino del rebound o magari le rondelle quando il registro del rebound è chiuso non funzionano a dovere...
Con lo spaccato e la forca aperta sottomano saprei dirti cos'è, via computer non credo di riuscirci...
 

difedepe

Biker serius
18/12/07
122
14
0
44
Catania - Gela
Visita sito
Bike
Radon ZR Team 8
Se è come lo descrivi sembrerebbe che il pistone faccia fatica nel ritorno, ovvero in estensione.
Le cause potrebbero essere diverse ma senza uno spaccato dei particolari non saprei dirti cos'è...
Potrebbe esserci una qualche interferenza sull'alberino del rebound o magari le rondelle quando il registro del rebound è chiuso non funzionano a dovere...
Con lo spaccato e la forca aperta sottomano saprei dirti cos'è, via computer non credo di riuscirci...
Mi sa che quando il rebound é chiuso passa l'olio senza alcuna resistenza e di fatto comanda la camera d'aria in espansione che fa sbattere, di fatto, i foderi...

Quando la riapro devo vedere se è risolvibile o no... Cambiare la parte idraulica temo costi molto...
 

zuc

Biker tremendus
12/8/16
1.118
558
0
Bassa Reggiana
Visita sito
Bike
Triciclo
Ciao, forse non centra una mazza ma nella bici che ho montato per mio figlio lo stesso rumore metallico era causato dal freno a disco che sbatteva...prova a togliere le pastiglie e rifai la prova ( ti porta via al massimo 5 minuti)...
 

difedepe

Biker serius
18/12/07
122
14
0
44
Catania - Gela
Visita sito
Bike
Radon ZR Team 8
Ciao, forse non centra una mazza ma nella bici che ho montato per mio figlio lo stesso rumore metallico era causato dal freno a disco che sbatteva...prova a togliere le pastiglie e rifai la prova ( ti porta via al massimo 5 minuti)...
Ciao, grazie mille per la risposta.
Ho provato anche a togliere la pinza ma il problema è della forcella e adesso ho la certezza che è la parte idraulica e secondo me del pistone che gestisce il rebound.
 

Classifica mensile dislivello positivo