È primavera nella Valle dei Ratti

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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pierdoohan

Biker popularis
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Bravi bravi !! ottima scelta per il tracciato di discesa. Appena cambia l'ora lo userò per i miei allenamenti dopo il lavoro. :rock-it:
Visto che avevate sia le BC che la Remedy, ci pubblicate i vostri commenti riguardo la salita e la discesa con entrambe?? Tanto per rifarci alla sempre attuale discussione sulla ricerca della bici tuttofare...
 

muldox

Biker nirvanensus
30/10/02
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Visto che avevate sia le BC che la Remedy, ci pubblicate i vostri commenti riguardo la salita e la discesa con entrambe?? Tanto per rifarci alla sempre attuale discussione sulla ricerca della bici tuttofare...

Sono due bici troppo diverse per poter essere paragonate. In salita, specie se tecnica, il vantaggio con la remedy è netto. La situazione si inverte sulle discese tecniche o "rotte", dove la BC passa come un rullo in punti che costringerebbero ad una certa attenzione con la Remedy (o addirittura a scendere di sella).
Potrebbe invece essere interessante paragonarle sulle discese scorrevoli e molto guidate, dove secondo me se la giocano.

La bici tuttofare intesa come in grado di fare tutto in modo ottimale non esiste, quindi dipende dalle esigenze personali se preferire una bici tipo la Beef cake o una come la Remedy.
 

bikerciuc

Biker infernalis
Sempre a prendersela con me :-(. Mi permetto di farti notare che Sergio sorride anche meno :arrabbiat:.

Guarda, io son contento se tu sorridi...nel senso che se sorridi bene,ottimo, ma dovendo scegliere, preferisco sorridere io...:))):

postavo perchè mi è sembrato di veder due foto dello stesso passaggio (con linee diverse) più che dello stesso sorriso...:hahaha:

poi se il Diretùr ti incita come farebbe con una supermodella dicendoti se devi far la faccia seria,imbronciata,sexy:omertà:,o mettere il culo in modo più plastico...sorrido a pensarlo e a scriverlo ma dopodichè lascio, con discrezione, che la cosa sia nel modo più assoluto affar vostro...:smile::smile:
 

pierdoohan

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Sono due bici troppo diverse per poter essere paragonate. In salita, specie se tecnica, il vantaggio con la remedy è netto. La situazione si inverte sulle discese tecniche o "rotte", dove la BC passa come un rullo in punti che costringerebbero ad una certa attenzione con la Remedy (o addirittura a scendere di sella).
Potrebbe invece essere interessante paragonarle sulle discese scorrevoli e molto guidate, dove secondo me se la giocano.

La bici tuttofare intesa come in grado di fare tutto in modo ottimale non esiste, quindi dipende dalle esigenze personali se preferire una bici tipo la Beef cake o una come la Remedy.

So bene che la Remedy e la BC sono due bici parecchio diverse, e la domanda te l'ho fatta apposta soprattutto riguardo un tuo parere sul comportamento in discese tecniche come questa sopra Verceia.
Premesso che giro anch'io sui sentieri che usate x le prove, e ho una Canyon da all mountain, ho avuto modo di provare la BeefCake SL lo scorso anno, in vista di un eventuale cambio bici, pensato soprattuto ad aumentare il divertimento in discesa. Se per la salita non mi ci sono trovato male, nella discesa tecnica, con passaggi " trialistici" quasi da fermo, mi sono trovato a faticare molto di + che con la mia Canyon. Riflettendoci anche con Sergio, davamo colpa al fatto che la BC avesse un angolo di sterzo + aperto, pensato apposta per un uso + da freeride, quindi la pensavo + adatta a discese in cui puoi mollare i freni e sfruttare la maggior escursione delle sospensioni e passare sopra a tutto, reputavo + adatta alle discese tecniche una bici con un angolo di sterzo + chiuso e quindi + maneggevole nei tornanti stretti e nei passaggi lenti. Al contrario di quello che mi hai risposto tu, o ho capito male?? Do per certo che la mia tecnica di discesa non è per niente paragonabile alla tua o a quella di Sergio, quindi le mie impressioni possono essere state amplificate da una mia mancanza di feeling e di capacità di sfruttare a pieno la BC.
Il fatto di averti visto usare la BC e la Remedy sulla stessa discesa, mi ha spinto a chiederti conferma del mio ragionamento.


Grazie
:hail:
 

muldox

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...chissà quante ammiratrici forumendole c'hanno il suo poster (sorridente) in camera...:medita:

Le centinaia e centinaia di forumendole che richiedono il mio poster vogliono la foto dei polpacci, quindi è ininfluente che sorrida o meno.
Il punto è un altro, e cioè che dopo aver "criticato" il video-zafferano di GT per l'eccessiva seriosità dell'allegra famigliuola britannica, non potevo avere in tutte le foto una faccia da incazzato col mondo intero (quindi ce l'ho in tutte meno una :-))

So bene che la Remedy e la BC sono due bici parecchio diverse, e la domanda te l'ho fatta apposta soprattutto riguardo un tuo parere sul comportamento in discese tecniche come questa sopra Verceia.
Premesso che giro anch'io sui sentieri che usate x le prove, e ho una Canyon da all mountain, ho avuto modo di provare la BeefCake SL lo scorso anno, in vista di un eventuale cambio bici, pensato soprattuto ad aumentare il divertimento in discesa. Se per la salita non mi ci sono trovato male, nella discesa tecnica, con passaggi " trialistici" quasi da fermo, mi sono trovato a faticare molto di + che con la mia Canyon. Riflettendoci anche con Sergio, davamo colpa al fatto che la BC avesse un angolo di sterzo + aperto, pensato apposta per un uso + da freeride, quindi la pensavo + adatta a discese in cui puoi mollare i freni e sfruttare la maggior escursione delle sospensioni e passare sopra a tutto, reputavo + adatta alle discese tecniche una bici con un angolo di sterzo + chiuso e quindi + maneggevole nei tornanti stretti e nei passaggi lenti. Al contrario di quello che mi hai risposto tu, o ho capito male?? Do per certo che la mia tecnica di discesa non è per niente paragonabile alla tua o a quella di Sergio, quindi le mie impressioni possono essere state amplificate da una mia mancanza di feeling e di capacità di sfruttare a pieno la BC.
Il fatto di averti visto usare la BC e la Remedy sulla stessa discesa, mi ha spinto a chiederti conferma del mio ragionamento...

Intanto una premessa: la discesa di cui parliamo ha qualche passaggetto tecnico ma mediamente non è difficile. Questo per dire che con la Remedy, che fra l'altro in discesa si comporta molto bene in rapporto alla categoria di appartenenza, la si farebbe quasi tutta senza grandi problemi.
Rispetto alla BC cambia chiaramente la velocità con cui si possono affrontare le sezioni scassate ed è richiesta maggior attenzione nella scelta delle linee.

Sulla questione "angolo sterzo chiuso = più facile sul tecnico" io sono molto dubbioso e credo si tratti in gran parte di una leggenda metropolitana. Una bici come la Beef Cake ti da una sicurezza sul ripido gradonato che con una all mountain come la Remedy te la sogni, ed una volta che impari il nose press la giri ovunque. Ovvio che se per tecnico si intende solamente tornanti molto chiusi ma non troppo sconnessi nè ripidi allora la Remedy è più facile da maneggiare, ma è una situazione molto specifica che nel computo totale di una discesa difficile non so quanto frequentemente la trovi.

Tieni conto che la Beef Cake da te provata l'anno scorso (credo) aveva geometrie veramente "estreme", praticamente a livello di una DH. Quest'anno hanno (giustamente, secondo me) raddrizzato il tiro e la bici è meno impegnativa da portare nel guidato.
 
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bikerciuc

Biker infernalis
Le centinaia e centinaia di forumendole che richiedono il mio poster vogliono la foto dei polpacci, quindi è ininfluente che sorrida o meno.
Il punto è un altro, e cioè che dopo aver "criticato" il video-zafferano di GT per l'eccessiva seriosità dell'allegra famigliuola britannica, non potevo avere in tutte le foto una faccia da incazzato col mondo intero (quindi ce l'ho in tutte meno una :-))

ah, che meraviglia... so che però è consuetudine di molti bitumari guardare le gambe degli altri per capirne lo stato di forma, occhio che alcune forumendole non siano in realtà degli 'endoli' sotto mentite spoglie...quindi...sii prudente nelle dediche:mrgreen:

per il resto mi dibatto in un dubbio: è meglio la sorella atherton interamente cosparsa di polvere gialla (si sussurra edibile) o il 'polpacciuto' e ilare sheriffo...:nunsacci:????

non volermene, ma pur essendo un amante del buonumore....
 

pierdoohan

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Intanto una premessa: la discesa di cui parliamo ha qualche passaggetto tecnico ma mediamente non è difficile. Questo per dire che con la Remedy, che fra l'altro in discesa si comporta molto bene in rapporto alla categoria di appartenenza, la si farebbe quasi tutta senza grandi problemi.
Rispetto alla BC cambia chiaramente la velocità con cui si possono affrontare le sezioni scassate ed è richiesta maggior attenzione nella scelta delle linee.

Sulla questione "angolo sterzo chiuso = più facile sul tecnico" io sono molto dubbioso e credo si tratti in gran parte di una leggenda metropolitana. Una bici come la Beef Cake ti da una sicurezza sul ripido gradonato che con una all mountain come la Remedy te la sogni, ed una volta che impari il nose press la giri ovunque. Ovvio che se per tecnico si intende solamente tornanti molto chiusi ma non troppo sconnessi nè ripidi allora la Remedy è più facile da maneggiare, ma è una situazione molto specifica che nel computo totale di una discesa difficile non so quanto frequentemente la trovi.

Tieni conto che la Beef Cake da te provata l'anno scorso (credo) aveva geometrie veramente "estreme", praticamente a livello di una DH. Quest'anno hanno (giustamente, secondo me) raddrizzato il tiro e la bici è meno impegnativa da portare nel guidato.

Grazie della risposta chiara ed esaustiva!! quindi mi consigli di mettermi d'impegno ed imparare ad andare in discesa sul serio?? Quant' è la tua tariffa oraria per le lezioni private?? :smile:
Poi potrei rompere di nuovo le scatole a Sergio e provare la BC 2012 ??

La prossima volta che ti incontro ti devo una birra o-o
 

muldox

Biker nirvanensus
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...Poi potrei rompere di nuovo le scatole a Sergio e provare la BC 2012 ??

La prossima volta che ti incontro ti devo una birra o-o

Perchè non provi la Uncle Jimbo, se vuoi restare in casa Rose? In discesa è comunque super-divertente e grazie all'intrasse corto se la cava molto bene sia nel tecnico che nel guidato. Io l'ho usata quando abbiamo fatto il giro della Bassetta (dietro casa tua) e mi ci sono divertito moltissimo. Se cerchi qualcosa di più maneggevole della BC ma comunque molto valido in discesa potrebbe essere il giusto compromesso con il quale salvi capre e cavoli.

Una birretta non si rifiuta mai :-P

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