allmountain o freeride

[tatiuccio]

salve, alla soglia dei 40 mi sono deciso all'acquisto di una nuova mtb ora ho una vecchia specialized rigida presa anni fa. leggendo qua è la su internet ho capito che le categorie di scelta della mtb più vicine a quello che intendo fare sono le allmountain e freeride. non sono mai stato il tipo dall'acquisto facile "tanto poi la cambio" quindi vorrei essere sicuro di fare la scelta giusta. durante la settimana l'utilizzo prevalente sarà fare "gambe" e bruciare "grassi" per spostarsi poi nei weekend o quando il tempo lo permette, sui sterrati di montagna. qui ho il dubbio, mi ha sempre affascinato il DH ma non credo che alla mia veneranda eta possa ricominciare a tornare a casa pieno di lividi e graffi siccome qui in zona non conosco impianti di risalita x bici, mi occorre una bici che mi permetta di pedalare su sterrato in salita per poter poi affrontare la discesa (niente di estremo). non essendo un esperto di mtb volevo sapere se con un tipo di bici, cambiando magari alcuni componenti potevo avvicinarmi all'altra categoria se l'acquisto non sia stato perfetto per le mie esigenze. ps sono alto 178 per 78 kg il budget circa 1000/1500 mi bastano un paio di modelli per capire cosa cercare. grazie

Prodotti MTB scontati

 

[loreXI]

Ciao,

tra all mountain e FR si pone un'altra categoria intermedia, l'enduro, se non l'hai già fatto datti una guardata a questo http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=8662

da quello che dici di voler fare, una AM/enduro sembra essere la scelta più azzeccata...il problema è il budget, per una bici di questo tipo, dai 1000 ai 1500 non rimane che l'usato, esempio:

http://mercatino.mtb-forum.it/p-22710-KONA-COILAIR-DELUXE-2008-USATA-TG-19-

http://mercatino.mtb-forum.it/p-47243-MTB-Freeride-lite-Titus-Moto-Lite

http://mercatino.mtb-forum.it/p-89282-Commencal-Meta-5-5----scambio-o-vendo

giusto per fare qualche esempio, nel mercatino dai 1000 ai 1500 ce ne sono una valanga...


sul nuovo è dura, magari trovando una rimanenza o puntando sull'online

http://www.bike-discount.de/shop/k1867/a70534/reveal-1-0-2011.html


la più economica seppur valida bici da AM nuova in commercio è questa (se se ne trovano ancora):

http://www.decathlon.it/rockrider-er1-id_8161007.html

queste tipologie di bici, se non pensi di fare salti o usi molto gravosi non soffrono le discese impervie e mantengono un ottima pedalabilità...

ovvio, rispetto alla tua specialized rigida ti sembrerà di pedalare un carroarmato, ma il divertimento in discesa si moltiplicherà...

 

[sten1959]

salve, alla soglia dei 40 mi sono deciso all'acquisto di una nuova mtb ora ho una vecchia specialized rigida presa anni fa. leggendo qua è la su internet ho capito che le categorie di scelta della mtb più vicine a quello che intendo fare sono le allmountain e freeride. non sono mai stato il tipo dall'acquisto facile "tanto poi la cambio" quindi vorrei essere sicuro di fare la scelta giusta. durante la settimana l'utilizzo prevalente sarà fare "gambe" e bruciare "grassi" per spostarsi poi nei weekend o quando il tempo lo permette, sui sterrati di montagna. qui ho il dubbio, mi ha sempre affascinato il DH ma non credo che alla mia veneranda eta possa ricominciare a tornare a casa pieno di lividi e graffi siccome qui in zona non conosco impianti di risalita x bici, mi occorre una bici che mi permetta di pedalare su sterrato in salita per poter poi affrontare la discesa (niente di estremo). non essendo un esperto di mtb volevo sapere se con un tipo di bici, cambiando magari alcuni componenti potevo avvicinarmi all'altra categoria se l'acquisto non sia stato perfetto per le mie esigenze. ps sono alto 178 per 78 kg il budget circa 1000/1500 mi bastano un paio di modelli per capire cosa cercare. grazie

Da quello che scrivi escludi la categoria freeride... direi che la tua bike ideale è più un XC che un AM visto che hai escluso le discese "estreme" e che la discesa devi guadagnartela pedalando in salita.

Con il tuo budget la bike ideale potrebbe essere questa:
http://www.canyon.com/_it/mountainbikes/bike.html?b=3025

oppure sforando leggermente:
http://www.canyon.com/_it/mountainbikes/bike.html?b=3026

Se viceversa vuoi proprio indirizzarti ad una bike da AM il budget ti è stretto:

http://www.canyon.com/_it/mountainbikes/bike.html?b=3039

 

[loreXI]

Io ho consigliato una AM/enduro perchè vedo il nostro amico molto interessato alle discese (seppur le definisca non impegnative) e data la sa paura di avere un mezzo che poi non lo soddisfi dal quel lato ho preferito consigliare quella categoria.

Sinceramente, come consigliato da Sten1959, anche io come prima full andrei su una full da 120 come quelle postate da lui...sta a te capire quanto realmente ti interessi la discesa...

io pedalo una full da 120 e ho una freeride per la pura discesa.

Una volta per sfizio presi una AM da 140mm, ma nel mio territorio la sfruttavo troppo poco...

tatiuccio, in che zone gireresti principalmente? io ad esempio abito in pianura ma nei week end mi sposto in montagna o collina...facendo un uso 80% pianura ho optato per una full xc/marathon da 120, con cui in montagna mi diverto comunque

 

[tatiuccio]

grazie per le info lore, sul budget si potrebbe anche aggiungere qualcosa se dopo aver ritrovato la forma e facendo pratica con le discese mi accorgessi di essere un po al limite per la bici, si potrebbero cambiare alcuni componenti per esempio le sospensioni per affrontare discese con difficoltà maggiori? sicuramente l'acquisto lo farò on line e cercherò magari un modello già "Vecchio" non mi interessa essere all'ultima moda e ho visto che a volte i prezzi sono mooolto convenienti.....

 

[tatiuccio]

per me le discese impegnative sono le pure DH, non ho mai provato a fare qualcosa di serio con la mtb anche perchè non la mia non lo permetteva ma per il mio trascorso in pattini e snowboard sono convinto di preferire la discesa, la salita è più un discorso di mancanza di mezzi di risalita o bikepark

 

[loreXI]

per me le discese impegnative sono le pure DH, non ho mai provato a fare qualcosa di serio con la mtb anche perchè non la mia non lo permetteva ma per il mio trascorso in pattini e snowboard sono convinto di preferire la discesa, la salita è più un discorso di mancanza di mezzi di risalita o bikepark

guarda, da quello che ho capito, ti interessa per il 90% la discesa, il problema è che dici anche di voler pedalare in settimana per bruciare grassi e fare gamba...

sinceramente una bici da freeride (180/180 mm di escursione davanti e dietro) per pedalare la sconsiglierei, penso a questo punto che se puoi aggiungere qualcosina di abbandonare anche l'idea dell' all mountain e saltare direttamente sull'enduro (uso questi termini perchè sono quelli della mtb "MODERNA")

quindi diciamo, una bici dai 160 mm in su di escursione sia davanti che dietro e con un peso che non farei salire oltre i 16 kg (massimo massimo), cioè cercare il giusto compromesso che non ti ammazzi a pedalare ma che anche volendo puoi portare qualche volta in bike park o risalite meccanizzate, evitando magari i salti più impegnativi, questo non perchè non reggano, ma anche per una questione di "usura".

esempi:

http://mercatino.mtb-forum.it/p-87567-Giant-Reign-X0-2010

http://mercatino.mtb-forum.it/p-89987-VENDO-O-SCAMBIO-COMMENCAL-META-666

http://mercatino.mtb-forum.it/p-95570-MTB-rocky-mountain-slayer-

per mio gusto personale, se avessi due soldini da spendere prenderei questa, che ritengo l'arma definitiva per fare un pò di tutto

http://www.canyon.com/_it/mountainbikes/bike.html?b=3052

Sul fatto di prendere una bici e poi modificare le sospensioni ti consiglio di accantonare l'idea, nel senso che, soprattutto per l'ammo posteriore, le bici sono state progettate per ospitare certe escursioni, andando a modificarle si snatura la geometria del telaio...per le forcelle, si può osare qualcosa in più, ma anche qui, montare ad esempio una forcella da 180mm su un telaio nato per i 160mm, si può fare, ma i benifici non è detto che ci siano, anzi, magari a volte può essere il contrario...guarda, per quello che posso dirti, è molto più importante la geometria di una bici (angolo sterzo ecc ecc) che l'escursione, la quale sempre secondo me diventa importante quando si è realmente in grado di sfruttare tutti i mm a disposizione, cosa che la magior parte di noi non è in grado di fare (me compreso)

ps: esiste poi una sfumatura del Freeride, cioè un mezzo freeride che all'occorrenza e con la dovuta calma si porta in cima con l'unico obbiettivo della discesa, si dice una biga da freeride "pedalato", molte bici da freeride hanno la monocorona davanti, con guidacatena ecc, queste invece ospitano doppia corona e cambio, per appunto "pedalare più comodamente"...però come ti dicevo, per pedalare e fare fiato non le consiglierei...peso eccessivo e geometrie non adatte.

tutta sta pappardella sono opinioni personali.

 

[occhipintid]

per me le discese impegnative sono le pure DH, non ho mai provato a fare qualcosa di serio con la mtb anche perchè non la mia non lo permetteva ma per il mio trascorso in pattini e snowboard sono convinto di preferire la discesa, la salita è più un discorso di mancanza di mezzi di risalita o bikepark

Visto che la tua situazione e' molto simile alla mia di un'annetto fa e visto che io ho gia' 40 anni mi sento di consigliarti decisamente una AM/Enduro. Normalmente per Enduro si definisce la categoria agonistica dell'AM ma spesso si intendono bici da Enduro quelle AM piu' spinte, cioe' con componenti e geometrie di caratteristiche un po' piu' discesistiche e ovviamente piu' costose (diciamo una sorta di via di mezzo fra l'AM e il Freeride). Per portare bene in salita una Enduro e, peggio ancora, una freeride serve un bell'allenamento, con le AM, secondo me, ci si puo' divertire anche uscendo una volta a settimana.
Secondo la mia opinione ed esperienza ti consiglierei di orientarti su bici full con escursioni non inferiori a 140-150, per carita' anche 120 per tracciati non troppo impegnativi potrebbero andare, ma vista la tua predilizione per le discese e visto che vuoi una bici da tenere a lungo io mi orienterei su una 150. Sulla 120, dopo un annetto o anche meno, ti troveresti limitato e non risolveresti cambiando sospensioni, anche perche' quella posteriore sulle AM/Enduro non puo' crescere oltre quello che da' la casa. Se vuoi sfruttarla bene anche in salita, orientati comunque su un prodotto non troppo pesante (direi max 14 Kg ma se riesci sotto i 13 Kg e' meglio), con una forcella abbassabile in corsa e l'ammo bloccabile (o con pro-pedal o CDT o simili), quasi tutte le AM hanno questo tipo di sospensioni.
Per una bici cosi' fatta nuova servono circa 2000 Euro, ma sull'usato puoi trovare ottime occasioni.
Io ho una KTM Bark 40 con 150 di escursione, ha le geometrie di una AM "spinta", qualcuno la definisce un'enduro, ma i componenti non sono comunque da Enduro. Il mio allenamento non riesce mai ad essere decente per mancanza di tempo a disposizione ma ti assicuro che la porto in salita meglio della front da xc che usavo prima e mi diverto in discesa anche sui tracciati da DH (naturalmente fatti a velocita' adatte alle mie capacita'). A proposito se ti piace andare forte in discesa procurati anche delle buone protezioni e il casco integrale, alla nostra eta' dovremmo evitare di cadere ma, siccome in bici si torna bambini, e' meglio proteggersi .... alla nostra eta'.

 

[sten1959]

grazie per le info lore, sul budget si potrebbe anche aggiungere qualcosa se dopo aver ritrovato la forma e facendo pratica con le discese mi accorgessi di essere un po al limite per la bici, si potrebbero cambiare alcuni componenti per esempio le sospensioni per affrontare discese con difficoltà maggiori? sicuramente l'acquisto lo farò on line e cercherò magari un modello già "Vecchio" non mi interessa essere all'ultima moda e ho visto che a volte i prezzi sono mooolto convenienti.....

Se il budget non è cosi vincolante, se ritieni che una XC con 120 di escursione sia troppo poco e la discesa è il tuo fine ultimo le alternative competitive a mio avviso sono solo due:

La AM Nerve della Canyon :
http://www.canyon.com/_it/mountainbikes/series/nerve-al-plus.html

o, sempre della Canyon, la mitica Strive da enduro:
http://www.canyon.com/_it/mountainbikes/series/strive-al.html

entrambe da scegliere sulla base del budget

Altre bike le puoi trovare su BD e, con un pò di fortuna, anche delle belle occasioni:

http://www.bike-discount.de/shop/k1867/all-mountain-140-150mm.html

http://www.bike-discount.de/shop/k1868/enduro-160mm.html

edit: come già ti hanno detto cambiare la forca può comportare un sostanziale peggioramento delle geometrie della bike per cui te lo sconsiglio. Tra l'altro i prezzi delle forche con escursioni importanti e la possibilità di variare l'altezza hanno prezzi stratosferici ( 700/1000 euro )

 

[tatiuccio]

grazie a tutti, ora con tutta stà "carne sul fuoco" m'avete sistemato la serata ora non resta che sceglierne alcune e poi presenterò alla vostra attenzione ps se avete dei siti particolarmente convenienti da dirmi mi farà sicuramente piacere!