News Attenti all'orso!

fuzzico

Bradipo a pedali
9/9/18
838
346
toscana
Bike
...
Se ti vede come preda fare il morto non serve a granché... anche perché mangia anche carcasse quindi potresi essere morto davvero e ti mangia lo stesso... se lo scopo era quello e quasi mai lo è...
In compenso può servire se (come quasi sempre avviene) ti vede come una minaccia... in quel caso la minaccia cesserebbe di colpo e l'attacco potrebbe non aver motivo di andare oltre.
In più quello del fingersi morti (tanatosi) è un comportamento che gli animali conoscono (lo fanno in diversi di fronte ad una minaccia o ad uno stress) e riconoscono...
Gli attacchi in certe zone del nord america sono generalmente ascrivibili a due circostanze principali (e non casualmente sono i runner quelli che ne fanno le spese più spesso):
-il percorrere trail in mezzo alla vegetazione alta dove gli orsi tendono usualmente agguati alla selvaggina che li percorre... per noi è un trail per lui un sentiero di caccia, la bici già fa un rumore "diverso" e li son quasi tutti dotati di campanello antiorsi a manubrio.
-il piombare sull'orso all'improvviso o comunque il sorprenderlo intento nelle sue attività (ancor più se mamma con cuccioli) e generare una reazione difensiva immediata.
Se leggi il link postato da moebius il "fare il morto" è l'unico avvertimento che viene dato in caso di attacco di un grizzly, te lo riporto fedelmente: If you are attacked by a brown/grizzly bear, leave your pack on and PLAY DEAD. Lay flat on your stomach with your hands clasped behind your neck. Spread your legs to make it harder for the bear to turn you over. Remain still until the bear leaves the area. Fighting back usually increases the intensity of such attacks. However, if the attack persists, fight back vigorously. Use whatever you have at hand to hit the bear in the face.

A questo link treverete anche la lista completa degli attacchi mortali di tutto il nord america: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatal_bear_attacks_in_North_America
 

 

Strelok

Biker extra
23/5/18
786
408
Trento
Bike
Ciaina freim Brand X HT-01 - forca RockShox ReBa 120mm - cerchi 26 pollici - DT Swiss 466d - Mozzi DT Swiss 370


 
Ultima modifica:

cesare RBO

Biker velocissimus
8/7/08
2.397
1.289
cagliari
Se leggi il link postato da moebius il "fare il morto" è l'unico avvertimento che viene dato in caso di attacco di un grizzly, te lo riporto fedelmente: If you are attacked by a brown/grizzly bear, leave your pack on and PLAY DEAD. Lay flat on your stomach with your hands clasped behind your neck. Spread your legs to make it harder for the bear to turn you over. Remain still until the bear leaves the area. Fighting back usually increases the intensity of such attacks. However, if the attack persists, fight back vigorously. Use whatever you have at hand to hit the bear in the face.

A questo link treverete anche la lista completa degli attacchi mortali di tutto il nord america: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatal_bear_attacks_in_North_America
perché me lo dici?:nunsacci:
cioè in che modo la cosa è in contrasto con quanto ho scritto?
Semmai ho implementato con informazioni di natura zoologico-etologiche (note ed assodate da chi si occupa della materia, obviously)
 

Moebius

Biker superioris
24/3/14
844
254
Reggio Emilia
Bike
Rotwild E1+, Stumpy Expert 2010
In Canada, zona Banff-Lake Louise, ci sono trail in aree "bear sensitive" che sono percorribili solo se in gruppi da 4 o più. Pare che non siano mai stati registrati attacchi di orsi a gruppi di oltre 3 persone. I rangers vigilano e appioppano multoni a chi non rispetta le regole...
 

cesare RBO

Biker velocissimus
8/7/08
2.397
1.289
cagliari


:nunsacci: :nunsacci: :nunsacci: :nunsacci:
quindi?...
Dico oltre alla considerazione ovvia che la natura esiste ma nessuno si è preso la briga di farlo sapere agli abitanti di quei luoghi
 

Strelok

Biker extra
23/5/18
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Trento
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Ciaina freim Brand X HT-01 - forca RockShox ReBa 120mm - cerchi 26 pollici - DT Swiss 466d - Mozzi DT Swiss 370
:nunsacci: :nunsacci: :nunsacci: :nunsacci:
quindi?...
Dico oltre alla considerazione ovvia che la natura esiste ma nessuno si è preso la briga di farlo sapere agli abitanti di quei luoghi
Semplicemente, l'orso si comporta da orso. :-|
 
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fuzzico

Bradipo a pedali
9/9/18
838
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toscana
Bike
...
perché me lo dici?:nunsacci:
cioè in che modo la cosa è in contrasto con quanto ho scritto?
Semmai ho implementato con informazioni di natura zoologico-etologiche (note ed assodate da chi si occupa della materia, obviously)
Perchè avevi scritto esattamente questo: Se ti vede come preda fare il morto non serve a granché...
Mentre la raccomandazione è appunto quella di fare il morto...
Che in ogni caso vale solo per i grizzly.
 

AdelasiaDreaming

Biker infernalis
28/6/08
1.917
21
Ande settentrionali
Bike
Ibis Mojo HD3
Concordo su tutto. Ma è anche vero che, almeno dove mi trovo io, caprioli e compagnia stanno diventando troppo amichevoli. Mi mangiano i sandali salati quando torno dal mare e li lascio fuori dalla porta di casa!
Tra le altre cose ho una piccolissima azienda agricola di montagna nella cui gestione il contenimento di tassi, caprioli etc. con recinzioni sommato ai danni che comunque riescono a provocare è stimabile in circa 10.000 € all'anno.
Assolutamente. Infatti come ho scritto in alcuni post in questo topic il più grosso problema di convivenza con gli animali selvatici è degli allevatori e degli agricoltori. Su questo peró l’onere di una regolamentazione/controllo/prevenzione e rimborso degli eventuali danni deve spettare agli enti territoriali
 

fuzzico

Bradipo a pedali
9/9/18
838
346
toscana
Bike
...
In Canada, zona Banff-Lake Louise, ci sono trail in aree "bear sensitive" che sono percorribili solo se in gruppi da 4 o più. Pare che non siano mai stati registrati attacchi di orsi a gruppi di oltre 3 persone. I rangers vigilano e appioppano multoni a chi non rispetta le regole...
Quando andai io (nel 2013) non c'era nessun controllo o divieto in nessuno dei parchi a cavallo tra la British Columbia e l'Alberta, e i parchi della zona me li sono fatti tutti...
Ma forse a quel tempo non avevano ancora cambiato le regole... Tu quando sei andato l'ultima volta?
 

Velocity

Biker celestialis
4/11/11
7.351
1.049
.
Bike
.
Povero Orso chissa' come si sara' spaventato a vedere due esseri umani intenti a fare video per avere like e se sapesse cos'ha rischiato se si azzardava a rincorrerli o spaventarli cioè a fare l'orso, sarebbe fuggito subito a gambe levate…. Ma in Trentino hanno gia trovato la soluzione, se si comportano come cani ammaestrati vanno bene, se fanno gli orsi chiamano subito il plotone di esecuzione perche' "problematici"....Per coerenza e logica noi dovremmo essere sterminati dagli alieni secondo chi decide queste cose e ragiona in questo modo
 

fuzzico

Bradipo a pedali
9/9/18
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toscana
Bike
...
Povero Orso chissa' come si sara' spaventato a vedere due esseri umani intenti a fare video per avere like e se sapesse cos'ha rischiato se si azzardava a rincorrerli o spaventarli cioè a fare l'orso, sarebbe fuggito subito a gambe levate…. Ma in Trentino hanno gia trovato la soluzione, se si comportano come cani ammaestrati vanno bene, se fanno gli orsi chiamano subito il plotone di esecuzione perche' "problematici"....Per coerenza e logica noi dovremmo essere sterminati dagli alieni secondo chi decide queste cose e ragiona in questo modo
Concordo!
 

Moebius

Biker superioris
24/3/14
844
254
Reggio Emilia
Bike
Rotwild E1+, Stumpy Expert 2010
Quando andai io (nel 2013) non c'era nessun controllo o divieto in nessuno dei parchi a cavallo tra la British Columbia e l'Alberta, e i parchi della zona me li sono fatti tutti...
Ma forse a quel tempo non avevano ancora cambiato le regole... Tu quando sei andato l'ultima volta?
L'ultima volta l'estate scorsa, 2019, girovagando tra Alberta e BC.
 

cesare RBO

Biker velocissimus
8/7/08
2.397
1.289
cagliari
Perchè avevi scritto esattamente questo: Se ti vede come preda fare il morto non serve a granché...
Mentre la raccomandazione è appunto quella di fare il morto...
Che in ogni caso vale solo per i grizzly.
no, credo tu abbia frainteso... perdonami...
se ti attacca non vuol dire necessariamente che ti vede come preda anzi quasi sempre ti vede come minaccia da fronteggiare e ridurre all'inoffensività. Questi sono i famosi attacchi "simulati" dove ti corre incontro e poi si ferma (e non li fa solo l'orso) oppure quelli di reazione quando ti percepisce come troppo vicino. In questi casi smettere improvvisamente e subitaneamente di costituire una minaccia può indubbiamente essere utile (come detto in precedenza).
Altro caso, completamente diverso, quello in cui ti vede come preda... li non è per paura o difesa che attacca ma per mangiare (chiamasi predazione, lo stimolo è la fame) ed anche l'attacco è infatti diverso come pure il comportamento generale. In questo secondo caso puoi fare il morto finchè vuoi il risultato non cambia di una virgola. Questo spiega anche perché il comportamento degli orsi (in particolare orso polare e grizzly) cambi cosi tanto in termini di pericolosità in base al periodo dell'anno (e quindi in funzione delle risorse alimentari disponibili). La fame è una brutta bestia...
La parola chiave nel fraintendimento era "preda" ed il suo reale significato in campo zoologico-etologico.
Ciao
 
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cesare RBO

Biker velocissimus
8/7/08
2.397
1.289
cagliari
E a proposito di Grizzly e (soprattutto) di cosa voglia dire e cosa comporti nel loro comportamento quel "cambio" di stagionalità c'era un docufilm (storia vera, il 70% del girato è quello originale) molto interessante ("Grizzly man" di Werner Herzog) in cui si capiscono un po' di cosette su cosa sia la natura quella vera ed il carattere/comportamento degli orsi (in particolare il Grizzly ovviamente).


Sarebbe altrettanto interessante riflettere su come il comportamento reiterato degli umani abbia influenzato ed influenzi il comportamento degli animali (risposta evolutiva in ambito comportamentale) che per ragioni puramente geografiche hanno avuto la sventura di vivere in ambienti più o meno antropizzati o nelle loro vicinanze da quelli che invece l'uomo non l'hanno mai visto o ci sono entrati in contatto (storicamente) assai sporadicamente.
 

bertofa

Biker serius
12/9/13
152
46
Trento
www.byebiketrentino.com
Bike
Giant; Genesis
l'avevo appena visto... mamma mia !
mi chiedo sempre come reagirebbe un orso davanti a un biker in sella... si spaventa ? attacca ?
boh... spero di non scoprirlo :paur:
Non molti anni fa in rete è comparso un video di un biker su un trail inseguito da un orso sbucato all'improvviso dal fondo valle (non era in Italia).