Enduro, ebikes e ambiente (era: L'enduro ha cannato completamente direzione?)

 

ste985

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Pavia
cmq siamo andati bellamente OT da ormai diversi giorni credo sia anche inutile star qui a cantarcele per cose simili.... siamo qui per condividere tutti una passione comune non per altro
 
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Alemtb2015

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Per chiarirmi altrimenti va tutto a puttt, ehm in flame, come si dice...
Le regole disciplinano la nostra società ed è giusto che ci siano, ma mai riusciranno a colmare tutti i casi ipotetici e immaginabili della vita delle persone. La vita reale e pratica va ben oltre un articolo di legge. Per vivere farei più affidamento ai valori, quali l'educazione e il rispetto reciproco.
Per tornare sui binari più adatti al forum e riallacciarmi alla convivenza biker/pedone, direi che è proprio grazie a questi valori che per fortuna possiamo vivere ognuno il bosco come crede.
È invece paradossale come la legge permette anziché di appropriarsi dei boschi 5 giorni su 7 nel periodo di caccia ad individui armati. Questo la dice lunga su quali basi qualche volta vengono scritte regole e leggi, seguendo interessi, soldi e lobby.

La mia era una domanda. Leggila come tale e prova a rispondere. Se ti trovi nel deserto e ti si presenta un semaforo rosso tu attendi? Passa un'ora ed è ancora rosso, che fai?
 
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l.j.silver

Biker augustus
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Per chiarirmi altrimenti va tutto a puttt, ehm in flame, come si dice...
Le regole disciplinano la nostra società ed è giusto che ci siano, ma mai riusciranno a colmare tutti i casi ipotetici e immaginabili della vita delle persone. La vita reale e pratica va ben oltre un articolo di legge. Per vivere farei più affidamento ai valori, quali l'educazione e il rispetto reciproco.
Per tornare sui binari più adatti al forum e riallacciarmi alla convivenza biker/pedone, direi che è proprio grazie a questi valori che per fortuna possiamo vivere ognuno il bosco come crede.
È invece paradossale come la legge permette anziché di appropriarsi dei boschi 5 giorni su 7 nel periodo di caccia ad individui armati. Questo la dice lunga su quali basi qualche volta vengono scritte regole e leggi, seguendo interessi, soldi e lobby.

La mia era una domanda. Leggila come tale e prova a rispondere. Se ti trovi nel deserto e ti si presenta un semaforo rosso tu attendi? Passa un'ora ed è ancora rosso, che fai?
ancora piu' paradossale....c'è un tizio che sta annegando e chiede aiuto, ma guarda un po' c'è un bel cartello con su scritto, ovviamente, divieto di balneazione.....;-)
 

ste985

Biker popularis
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Pavia
ancora piu' paradossale....c'è un tizio che sta annegando e chiede aiuto, ma guarda un po' c'è un bel cartello con su scritto, ovviamente, divieto di balneazione.....;-)
è chiaro che se anche il tizio ha sbagliato cercherei di salvarlo non mi sembra difficile da capire... Se fossi da solo e vedo divieto di balneazione è ovvio che io di mio non farei il bagno


Per chiarirmi altrimenti va tutto a puttt, ehm in flame, come si dice...

La mia era una domanda. Leggila come tale e prova a rispondere. Se ti trovi nel deserto e ti si presenta un semaforo rosso tu attendi? Passa un'ora ed è ancora rosso, che fai?
ammazza ma hanno ben tanti soldi da installare un semaforo nel deserto ? :D
 

l.j.silver

Biker augustus
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è chiaro che se anche il tizio ha sbagliato cercherei di salvarlo non mi sembra difficile da capire... Se fossi da solo e vedo divieto di balneazione è ovvio che io di mio non farei il bagno
beh potresti anche lasciarlo annegare , la colpa è sua che ha violato la legge.....
sai come si dice "Ignorantia legis non excusat"
 

ste985

Biker popularis
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Pavia
beh potresti anche lasciarlo annegare , la colpa è sua che ha violato la legge.....
sai come si dice "Ignorantia legis non excusat"
ho capito ma come hai detto tu in questi casi si va oltre il regolamento si tratta di vita o di morte e non ci penserei due volte a salvarlo !

Un giro in bici per un percorso vietato non è questione di vita o di morte... direi che è un paragone differnete
 

gale8

Biker tremendus
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triangul larian
Non mi vergogno degli italiani (se mi dici dove l'ho scritto te ne sono grato di indicarmelo) mi vergogno di gente che in presenza di una legge / regola si sente superiore a tutto e a tutti fregandosene bellamente come se tutto fosse dovuto
ma era per dire, dai.......la vità è già un casino di suo, siamo qui a menarcela per nulla....viviamo e pedaliamo sereni, chemmefrega se incontro il cacciatore o il cane senza giunzaglio o quello col quad? un minimo di rispetto da parte di tutti e non ci sono problemi....
 

ste985

Biker popularis
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Pavia
ma era per dire, dai.......la vità è già un casino di suo, siamo qui a menarcela per nulla....viviamo e pedaliamo sereni, chemmefrega se incontro il cacciatore o il cane senza giunzaglio o quello col quad? un minimo di rispetto da parte di tutti e non ci sono problemi....
ma infatti è quello che alla fine ho detto sin dall'inizio è che non ci siamo capiti ma stiamo dicendo la stessa cosa entrambi :celopiùg:

La prima cosa base è avere rispetto di ciò che ci circonda e per gli altri.

Se si da retta a tutto e a tutti si da fuori di testa... sono il primo a viverla tranquilla e a lasciar vivere il prossimo come meglio crede
 

l.j.silver

Biker augustus
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ho capito ma come hai detto tu in questi casi si va oltre il regolamento si tratta di vita o di morte e non ci penserei due volte a salvarlo !

Un giro in bici per un percorso vietato non è questione di vita o di morte... direi che è un paragone differnete
anche qui dipende.....io durante la settimana quando posso, giro in un parco dalle mie parti dove da alcuni anni alcuni sentiri sono stati chiusi alle mtb con la scusa che queste causano erosione, la chiusura ha coinciso con l'apertura di alcuni agriturismi che sono in realta' dei ristoranti i cui clienti il sabato e la domenica dopo mangiato si fan 2 passi per i sentieri e non gradiscono vedere bici e neppure cavalli.....
quei sentieri son off limits
ma durante la settimana quel luogo è deserto e passare per quei sentieri non disturba proprio nessuno ed io li percorro senza patemi d'animo.
 
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l.j.silver

Biker augustus
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ma infatti è quello che alla fine ho detto sin dall'inizio è che non ci siamo capiti ma stiamo dicendo la stessa cosa entrambi :celopiùg:

La prima cosa base è avere rispetto di ciò che ci circonda e per gli altri.

Se si da retta a tutto e a tutti si da fuori di testa... sono il primo a viverla tranquilla e a lasciar vivere il prossimo come meglio crede
i soliti italiani, finisce sempre a tarallucci e vino....

ma tanto sul fatto se l'enduro ha cannato o meno direzione NON riuscirete mai a mettervi d'accordo...
 

bittu

Biker urlandum
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Lago di Garda
ancora piu' paradossale....c'è un tizio che sta annegando e chiede aiuto, ma guarda un po' c'è un bel cartello con su scritto, ovviamente, divieto di balneazione.....;-)
è ovvia la risposta, non lo lascio annegare e nemmeno entro io dentro, chiamo il soccorso che manda un elicottero a recuperarlo; sperando che quel laghetto non sia in veneto se non poi gli arriva la parcella da pagare :smile:
 

emmellevu

FAT-Biker meravigliosus
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Monza e Brianza
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Salsa Bucksaw, Specialized Diverge
AhahahAhahah!
Definisci OT in questo 3ad...
Eh sì, certo. Se devo rispettare le regole, non posso non definirlo OT.
Perchè dopo la madre di tutte le regole ("le regole si rispettano") c'è la figlia della madre di tutte le regole: "il fatto che altri non rispettano le regole non dà a nessuno (a me in primis) l'autorizzazione a non rispettarle". Quindi, volendo rispondere dovevo (per coerenza) almeno scusarmi per l'OT. :spetteguless:
 

emmellevu

FAT-Biker meravigliosus
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Monza e Brianza
Bike
Salsa Bucksaw, Specialized Diverge
Se tu trovassi un semaforo rosso nel deserto, passeresti col rosso?

Per concludere l'ot
Se leggi il mio post, avevo previsto questo tipo di domanda (in questo senso avevo previsto che qualcuno mi chiedesse se avevo mai gettato una carta di caramella). L'esempio del semaforo è pertinente; se sono da solo io mi fermo a tutti i semafori, compresi i pedonali e quelli che dovessi mai incontrare nel deserto.
Però, come ho detto, non sono un santo; e devo ammettere che se sono in gruppo (in particolare in bdc) ed il gruppo passa ad un pedonale, mi sento in obbligo di passare perchè se no farei continuamente aspettare tutti gli altri. Però so che è sbagliato, anche se non c'è anima viva, e se qualcuno me lo facesse notare ammetterei l'errore ... non risponderei certo trovando una giustificazione (che non esiste).:arrabbiat:
Se invece il gruppo passa regolarmente a tutti i semafori rossi di provinciali e statali ... allora cambio gruppo. Non fa per me.:spetteguless:

OT chiuso anche per me. Se vuoi continuare la discussione, apri pure un thread dal titolo: "i ciclisti rispettano le regole?" (e vedrai che arriveremo a concludere che il problema non sono i ciclisti, i pedoni o gli automobilisti; la segmentazione corretta è tra le persone che si comportano in modo corretto e le teste di birillo; una testa di birillo è tale a piedi, in bici ed in auto).:medita:
 

pierocoach

Biker cesareus
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14/2/09
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Imperia
i soliti italiani, finisce sempre a tarallucci e vino....

ma tanto sul fatto se l'enduro ha cannato o meno direzione NON riuscirete mai a mettervi d'accordo...
secondo me basterebbe un po' di buonsenso e rispetto reciproco da parte di tutti...purtroppo certi personaggi si comportano allo stesso modo che siano a funghi,a camminare,in mtb,in moto,con un fuoristrada con un camion o in mare :medita:

dico anche la mia sul famigerato 'enduro':nel primo post si parla di numeri in gara degli XCisti,di non necessarieta' di 160mm,di bici poliedriche,di troppa similitudine con la DH,di bicione con gli angoli troppo aperti che da pedalare sono una pena,di gente che le possiede che si illude di avere la bici totale,di futuro con 120/130mm....

si' i piu' bravi dell'XC fanno dei bei numeri su percorsi proibitivi....ma raga parliamo di professionisti che sono l'elite mondiale su percorsi fatti apposta per metterli alla prova:niente di paragonabile con il livello medio di una normale gara di XC,basta guardarne una ...e parlo vedendole dalle nostre parti che sono discretamente tecniche di solito,ce ne sono tante in giro su pratoni o comunque percorsi non difficili ma 'ammazzacuore' :omertà:

e' vero a fare questi percorsi con la Capra si sente che non e' nel suo habitat -sapevo prima di prenderla che in salita tecnica sarebbe stata troppo aperta e bassa,ma da li' a dire che sia 'una pena da pedalare' ce ne passa.....sullo scorrevole con i suoi 13,5 kg e' una jena,sapendo come poi scende - ,ma ci posso girare ugualmente proprio come allo stesso modo posso farlo su una DH 'impestata'....non sarebbe proprio lo stesso con una 120mm


alla fine non ho la presunzione di dire che credo di avere la bici totale e non credo che questo o quello abbiano sbagliato direzione:sono cambiate,si sono evolute ma mica nessuno e' obbligato a cambiare o a acquistarle...
personalmente una bici da 13,5 kg che sale cosi' e che poi in discesa o nel tecnico mi da' la sicurezza che mi da' la Capra -o una qualunque delle nuove 'bicione' - qualche anno fa la sognavo,e la uso con soddisfazione sui percorsi che ho sempre fatto:con una 120 magari salirei meglio,farei forse giri piu' lunghi ma i margini quando sei 'al gancio' -anche tuo eh,non solo della bici...-sono molto inferiori e i jolly prima o poi finiscono.quindi se a qualcuno come me vanno bene e le usano con soddisfazione mi possono anche dire che hanno sbagliato direzione,che le bici totali sono 120,che 160mm sono inutili ma io contento che sono ugualmente:alla fine e' quello che conta :medita:
 

emmellevu

FAT-Biker meravigliosus
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se ti vergogni dei tuoi conterranei emigra, uno in meno sui sentieri :smile:
Io mi vergogno di quella minoranza di conterranei che sono casinisti e menefreghisti. Perchè sono una minoranza, che però ci fa passare tutti per casinisti e menefreghisti. Quindi spero che sia tale minoranza ad emigrare; magari possono andare in Germania, a lavorare in Volkswagen. :smile: Sembra che lì siano stati abbastanza bravi a far casino. :smile:
 
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emmellevu

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Monza e Brianza
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Salsa Bucksaw, Specialized Diverge
le leggi le fanno gli uomini e spesso questi uomini sono peggiori di coloro che dovranno rispettarle....
ragion per cui ci rifletterei molto bene prima di dargli quel valore assoluto che gli stai dando.
Le regole alle volte sono sbagliate, è vero.
Ma in una società civile, in questo caso ci si batte secondo le regole per modificare le regole stesse. Non si contravviene alle regole che riteniamo sbagliate, se no siamo al preludio dell'anarchia.

Chi è senza peccato scagli la prima pietra, verissimo. Ma la cosa più pericolosa è erigersi a giudici; ognuno decide quali sono le regole che vanno rispettate o meno e si comporta di conseguenza. Questa non sarebbe una società civile, sarebbe un gran casino.
 
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