Forse non è solo questione di strada o mtb, magari sono particolarmente lento io con le gambe.
Però in pianura ho questa sensazione, che 75-80 siano frullare. In discesa sono arrivato a 150 un paio di volte per cercare di fare il record di velocità, ma tutto quello che era oltre i 90 è stato scomodissimo e stancante. Una pazzia che poi si paga alla salita dopo
no,assolutamente,parlo di buoni amatori.i prof di oggi anche su pendenze molto elevate,salgono a 95-100 rpm,potenza del doping ematicoIo descrivo quello che mi suggerisce il mio fisico, se cercassi di salire a 70 in breve mi fermerei con le gambe indurite [1] o comunque dovrei rallentare. Tu parli di professionisti e quindi di una condizione parecchio lontana dalla mia, io mi chiedo quale sia la situazione tra la gente comune.
Me lo chiedo perché spesso leggo sul forum discorsi che, parlando di rapporti corti e pendenze elevate, con leggerezza danno per scontata una cadenza di 90. "Salgo agile"... Quasi come se 90 rpm sotto sforzo costassero poco.
Facendo qualche conto, a me viene il dubbio che:
1) Sia errato il dato della pendenza
2) La cadenza non sia quella
3) Siano dei mostri che riescono a sviluppare potenze immense
[1] A meno che non scali diversi rapporti e salga a velocità dimezzata
.come scrivevo sopra,su sterrato e pendenze durissime,intendo oltre il 25%,sono solo gli elite in grado di salire con cadenze alte.comunque non certo 90.suppongo che quando si fanno discorsi sulle cadenze in salita,si intendono salite piu' o meno pedalabili:con i rapporti che ha una mtb,una pendenza del 20%,per un soggetto ben allenato,si puo' definire pedalabile,almeno,cosi' lo e' x me che ho fatto agonismo su strada,ma sono tre anni che non gareggio piu'.parlo sempre di fondi che siano asfaltati,o sterrati duri o leggermente smossi,non certo sentieri piene di pietre,quelli io li lascio ai cervi e caprioli 
Forse non è solo questione di strada o mtb, magari sono particolarmente lento io con le gambe.
Però in pianura ho questa sensazione, che 75-80 siano frullare. In discesa sono arrivato a 150 un paio di volte per cercare di fare il record di velocità, ma tutto quello che era oltre i 90 è stato scomodissimo e stancante. Una pazzia che poi si paga alla salita dopo
personalmente una cadenza di 75 rpm la reggo per ca 40' con bdc su salita al 6%, nei tratti > 12% scendo a ca 65 rpmIo descrivo quello che mi suggerisce il mio fisico, se cercassi di salire a 70 in breve mi fermerei con le gambe indurite [1] o comunque dovrei rallentare. Tu parli di professionisti e quindi di una condizione parecchio lontana dalla mia, io mi chiedo quale sia la situazione tra la gente comune.
Me lo chiedo perché spesso leggo sul forum discorsi che, parlando di rapporti corti e pendenze elevate, con leggerezza danno per scontata una cadenza di 90. "Salgo agile"... Quasi come se 90 rpm sotto sforzo costassero poco.
Facendo qualche conto, a me viene il dubbio che:
1) Sia errato il dato della pendenza
2) La cadenza non sia quella
3) Siano dei mostri che riescono a sviluppare potenze immense
[1] A meno che non scali diversi rapporti e salga a velocità dimezzata
il concetto di frullare..premesso che in bici,sempre che si cerchi un minimo di prestazione,di ambizione,di agonismo tra amici,quello che conta e' avere una pedalata redditizia.che vuol dire?che,tralasciando i tratti o gli interi allenamenti di scarico,si dovrebbe cercare di fare,sia in discesa che salita o pianura,una buona velocita'(che a seconda delleambizioni,puo' essere velocita' x mettere in difficolta' gli altri,velocita' x fare vedere che si e' forti,velocita' per dimostrare a se stessi che gli allenamenti rendono ecc ecc)col minor affaticamento muscolare possibile.prendiamo la pianura:penso che risulti ovvio,che a basse velocita',pedalare con un rapporto cortissimo( faccio un esempio di mtb,visto che penso siate specialisti di questo settore),es 20 orari,non ha senso farlo con un 32-32 a 110 rpm.in questo caso,si lavora solo di fiato,non c'e' la minima spinta e si salta sulla sella.si puo' fare anche con un 42-11 a 40 rpm,in questo caso stiamo facendo un lavoro di forza muscolare.se invece,si viaggia a 35 orari(metto sempre rapporti abbastanza casuali che devono rendere l'idea)con un 32-17,si puo' viaggiare "frullando"a 120 rpm,senza spinta sui pedali,sempre saltando sulla sella,oppure con un 42-17 si puo' pedalare a 90 rpm,la spinta qui' c'e' ed e' accoppiata ad un buon regime di rpm,si ha insomma la sensazione di sprigionare potenza.il frullare,non e' una cosa soggettiva:avviene quando si usano alte rpm senza spinta e senza la pedalata rotonda,che e' la massima espressione della pedalata redditizia:una gamba spinge giu' il pedale e l'altra tira su l'altro..conoscendo i rapporti della mtb,non e' possibile frullare a 75 rpm,con questo numero di rpm ci sono molti rapporti x non arrivare a frullare.invece,in discesa,con una doppia con il 36 come ingranaggio maggiore,su asfalto,sopra i 50 orari si puo' ovviamente frullare.personalmente,anche su discese asfaltate del 10%,considerando che non trovo rettilinei lunghi km e km,con i miei rapporti non arrivero' mai a frullare.secondo me,sentire di frullare a 75 rpm,significa non avere la potenza di spingere un rapporto piu' lungo con quel numero di giri.la differenza grossa fra il ciclista allenato a pedalare in modo redditizio e l'escursionista del weekend,e' il sapere tenere alte cadenze combinate a rapporti impegnativi ,x il tempo piu' lungo possibile,non certo il dislivello fatto o le ore pedalate ,magari passeggiando.ora prendi il tuo esempio:sei in pianura con le tue 75 rpm,ti supera un ciclista che viaggia a 90 rpm;tu senti di frullare e per stargli dietro indurisci il rapporto,ti porti a 70,magari scendi sotto.i tuoi muscoli sono gia' sotto stress x essere in pianura;il ciclista aumenta rapporto e cadenza,aumentando quindi la velocita',tu x adeguarti,con le gambe gia' appesantite,butti giu' il rapporto e pedali ancora piu' lento...fino a quando le gambe sono talmente dure che non girano piu'..e la velocita' cala....diciamo che ci sono dei range di rpm che sono ideali x certe velocita' e pendenze,esserne molto fuori significa inevitabilmente avere una preparazione scarsa.quest'inverno x dirti,su una salita famosa della mia zona,5 km su asfalto al 6% di media,tutti gli stradisti che non superavano le 70 rpm(ormai l'occhio ce l'hoForse non è solo questione di strada o mtb, magari sono particolarmente lento io con le gambe.
Però in pianura ho questa sensazione, che 75-80 siano frullare. In discesa sono arrivato a 150 un paio di volte per cercare di fare il record di velocità, ma tutto quello che era oltre i 90 è stato scomodissimo e stancante. Una pazzia che poi si paga alla salita dopo
)venivano raggiunti e staccati dal sottoscritto in mtb .chiaramente lo scotto da pagare x accoppiare alte rpm a rapporti lunghi,e' il cosiddetto fiato,ovvero la potenza aerobica,questa si allena nel corso degli anni con allenamenti frequenti,impegnativi,pero' i risultati pagano alla grande,credimiIo parlavo appunto di questo, riportavo gli intervalli che mi causano meno affaticamento.
Non frullo perché ho finito i rapporti, ne ho di più duri. Ho un 44-11, per finirli ci vuole una discesa.
Questo può succedere, se sono al limite e quello va più di me... Dopo un po' lo vedo scomparire all'orizzonte.
[/QUOTE]eh...sei molto lontano dal regime efficente 
usi pedali flat?Uso dei pedali così, con aggiunte le gabbiette.eh...sei molto lontano dal regime efficente
esatto,più alta è la potenza,più é naturale tenere alte rpm.tenere alte rpm é sempre più economico:usare basse cadenze stressa molto la muscolatura,le lunghe contrazioni ostacolano la circolazione nei capillari muscolari,le gambe quindi si intossicano molto prima,e quando sino intossicate non si spinge più.le alte cadenze mantengono la muscolatura molto più sciolta,più reattiva nel caso di accelerazioni e lo sforzo può essere mantenuto più a lungo.lo scotto sa pagare é una spesa energetica più alta,ma che problema c'è?basta mangiare
x pagare paga,ci vuole tempo.ovvio che se sei abituato a girare a 75,non puoi passare subito a 90,ci arrivi x gradi
diciamo che con questi pedali,se avessi anche i cinghietti(ben stretti)come i ciclisti degli anni anta,potresti tranquillamenteaspirare a arrivare a alte rpm,con solo le gabbiette (come penso)la scarpa non è un tutt'uno col pedale,quindi le alte rpm rimangono un problemaUso dei pedali così, con aggiunte le gabbiette.
