Le pendenze ...

[anywherebike]

salve. vorrei avere delle delucidazioni per quanto riguardano le pendenze, leggendo alcuni itinerari, esempio

- Tracciati pianeggianti senza reali difficoltà, che si sviluppano su fondi sia asfaltati che sterrati, con porzioni di salita che non superano una percentuale pari a circa 3-5%.

oppure

- Tracciati che hanno per difficoltà un incremento chilometrico. Si sviluppano prevalentemente su tracciati asfaltati, con presenza anche di tratti sterrati con porzioni di salita che non supera una percentuale del 5-7%.

Potresti spiegarmi un pò come funzionano le percentuali in salita?

Vi rigrazio antipatamente.

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[Ballaround]

salve. vorrei avere delle delucidazioni per quanto riguardano le pendenze, leggendo alcuni itinerari, esempio

- Tracciati pianeggianti senza reali difficoltà, che si sviluppano su fondi sia asfaltati che sterrati, con porzioni di salita che non superano una percentuale pari a circa 3-5%.

oppure

- Tracciati che hanno per difficoltà un incremento chilometrico. Si sviluppano prevalentemente su tracciati asfaltati, con presenza anche di tratti sterrati con porzioni di salita che non supera una percentuale del 5-7%.

Potresti spiegarmi un pò come funzionano le percentuali in salita?

Vi rigrazio antipatamente.

Per darti un idea se una salita ha la pendenza media del 10% vuol dire che in 1 km di strada percorsa ti fai 100m di dislivello.
Quindi una salita (o discesa :D ) al 100% ti spari 1000 di dislivello ogni km!!!! In pratica un 45°

 

[Spina-Pazza *Spiuma Team*]

Ecco come si misura...io non ho mai capito, mi chiedevo più semplicemente perchè non mettono l'angolazione della salita in base alla diagonale che unisce partenza e arrivo, o peggio misurala alla buona sulla strada e via!!!

 

[BrIxMtB]

ma per caso esiste un misuratore di pendenza per la bike?? :shock:

 

[Ser pecora]

ma per caso esiste un misuratore di pendenza per la bike?? :shock:

Ci sono i compueterini con l'inclinometro o i più modesti inclinometri a bolla tipo carpentiere.

 

[Ser pecora]

Ecco come si misura...io non ho mai capito, mi chiedevo più semplicemente perchè non mettono l'angolazione della salita in base alla diagonale che unisce partenza e arrivo, o peggio misurala alla buona sulla strada e via!!!

Col primo metodo non puoi tenere conto delle variazioni di pendenza. Potresti al massimo sapere la pendenza media. Ma se una salita è di 10km al 5% costante e una è di 10km con dentro un paio al 15%, intuirai che non sono la stessa cosa...

 

[gus]

salve. vorrei avere delle delucidazioni per quanto riguardano le pendenze, leggendo alcuni itinerari, esempio

- Tracciati pianeggianti senza reali difficoltà, che si sviluppano su fondi sia asfaltati che sterrati, con porzioni di salita che non superano una percentuale pari a circa 3-5%.

oppure

- Tracciati che hanno per difficoltà un incremento chilometrico. Si sviluppano prevalentemente su tracciati asfaltati, con presenza anche di tratti sterrati con porzioni di salita che non supera una percentuale del 5-7%.

Potresti spiegarmi un pò come funzionano le percentuali in salita?

Vi rigrazio antipatamente.

Per darti un idea se una salita ha la pendenza media del 10% vuol dire che in 1 km di strada percorsa ti fai 100m di dislivello.
Quindi una salita (o discesa :D ) al 100% ti spari 1000 di dislivello ogni km!!!! In pratica un 45°

Scusami, tutto giusto ma una salita del 100% non è una parete verticale, quindi di 90° e non di 45?

 

[bipbip]

salve.alcuni
-


Scusami, tutto giusto ma una salita del 100% non è una parete verticale, quindi di 90° e non di 45?

No...... e' esatto l'angolo di 45.
Mt.1000 percorsi/mt.1000 dislivello= pendenza 100%
Ciao

 

[gus]

salve.alcuni
-


Scusami, tutto giusto ma una salita del 100% non è una parete verticale, quindi di 90° e non di 45?

No...... e' esatto l'angolo di 45.
Mt.1000 percorsi/mt.1000 dislivello= pendenza 100%
Ciao

Effettivamente.....

 

[flod]

salve.alcuni
-


Scusami, tutto giusto ma una salita del 100% non è una parete verticale, quindi di 90° e non di 45?

No...... e' esatto l'angolo di 45.
Mt.1000 percorsi/mt.1000 dislivello= pendenza 100%
Ciao

Scusate, ma vi date all'alcool?
1000 m percorsi/mt.1000 dislivello = 100 % = 90 GRADI (state arrampicando su un muro)
1000 m percorsi/100 mt dislivello = 10% = meno di 6 GRADI

Piccolo ripasso di trigonometria: percorso * sin (angolo) = dislivello
Una salita con 45 gradi corrisponde al 71% circa.

 

[drlove]

Scusate, ma vi date all'alcool?
1000 m percorsi/mt.1000 dislivello = 100 % = 90 GRADI (state arrampicando su un muro)
1000 m percorsi/100 mt dislivello = 10% = meno di 6 GRADI

Piccolo ripasso di trigonometria: percorso * sin (angolo) = dislivello
Una salita con 45 gradi corrisponde al 71% circa.

La pendenza non è il dislivello.....
una pendenza del 3% significa che per un metro percorso ti elevi di 3cm
quindi il ragionamento 1 metro percorso 1 metro di dislivello = pendenza del 100% (45°)

 

[flod]

Scusate, ma vi date all'alcool?
1000 m percorsi/mt.1000 dislivello = 100 % = 90 GRADI (state arrampicando su un muro)
1000 m percorsi/100 mt dislivello = 10% = meno di 6 GRADI

Piccolo ripasso di trigonometria: percorso * sin (angolo) = dislivello
Una salita con 45 gradi corrisponde al 71% circa.

La pendenza non è il dislivello.....
una pendenza del 3% significa che per un metro percorso ti elevi di 3cm
quindi il ragionamento 1 metro percorso 1 metro di dislivello = pendenza del 100% (45°)

Insisto, non ha senso!
Prendi un foglio, disegna il triangolo con 45° con i cateti di 1 m in scala. L'ipotenusa (il "percorso") non è lungo 1 m!

 

[flod]

Scusate, ma vi date all'alcool?
1000 m percorsi/mt.1000 dislivello = 100 % = 90 GRADI (state arrampicando su un muro)
1000 m percorsi/100 mt dislivello = 10% = meno di 6 GRADI

Piccolo ripasso di trigonometria: percorso * sin (angolo) = dislivello
Una salita con 45 gradi corrisponde al 71% circa.

La pendenza non è il dislivello.....
una pendenza del 3% significa che per un metro percorso ti elevi di 3cm
quindi il ragionamento 1 metro percorso 1 metro di dislivello = pendenza del 100% (45°)

Dimostrazione pseudo-matematica:

dislivello al 3 %
percorso= 100 m disl= 3 m
angolo = arcsin(dislivello/percorso)= arcsin (0.03) = 1.72 gradi

al contrario
percorso (100 m) * sin(1.72°)= 100 * 0.03 = 3 m (dislivello)

dislivello al 100 %
sin (angolo) = sin(dislivello/percorso) = sin (100/100) = sin (1) = sin (pigreco/2) = 1
arcsin (1) = 90 gradi

Qualche obbiezione?

 

[mbike]

Forse sono impropri entrambe i ragionamenti.

Da quello che so io, per indicare la pendenza di una salita, è corretto indicare il rapporto tra il dislivello superatoe la distanza percorsa (il tutto per ottenere la percentuale, moltiplicata per 100), es:

1000 metri percorsi, si passa da quota 0 a quota 150 metri, si è affrontata una pendenza del 15%
(perlomeno ho sempre visto calcolarla così)

Ora non si deve però commettere l'errore di fare la trasposizione su un triangolo, o quantomeno fare la trasposizione rappresentando il percorso sul cateto orizzontale, perchè in effetti si sta percorrendo l'ipotenusa, di questo immaginario triangolo rettangolo.

Probabilmente questa adottata è una cosiddetta "convenzione".

 

[unoqualsiasi]

ha ragione flod se la mettete cosi, la pendenza percentuale è il dislivello percorso rapportato alla distanza PROIETTATA sull'orizzontale....
in realtà 100% indica una pendenza di 45° dove la proiezione sulla base del percorso è uguale al dislivello, ma il percorso effettivo in questo caso è 1,41 volte ovvero il rapporto della diagonale del quadrato che è appunto inclinata a 45°
per bassissime pendenze la differenza è minima ma oltre il 10% cominciano ad essere un bel po di metri in più
per percorre 1000metri e contemporaneamente salire di 1000 non c'è che arrampicare...... cioè 90°

 

[Ballaround]

scusate ho detto un caxxata rettifico 1000m in 1 km sono 90°

 

[blackdiamond]

Guardate cosa ho trovato in rete:

http://www.maremmacycling.com/tipspen.html

 

[gus]

Guardate cosa ho trovato in rete:

http://www.maremmacycling.com/tipspen.html

Svelato l'arcano!!
Dunque la pendenza riportata sui cartelli dovrebbe essere quella misurabile empiricamente tramite il rapporto tra dislivello e metri percorsi (quindi variabile tra lo zero e il 100% di una parete verticale ); invece la pendenza matematico-geometrica corrisponde alla derivata della retta, variando tra zero ( parallela all'asse delle x) e infinito (parallela all'asse delle y):giustamente, varrà 1 (cioè il 100%) per un angolo di 45°.
Come al solito prima di discutere bisognerebbe mettersi d'accordo su cosa discutere :D

 

[drlove]

Ripeto la pendenza e il dislivello sono due cose diverse......

 

[flod]

Guardate cosa ho trovato in rete:

http://www.maremmacycling.com/tipspen.html

Svelato l'arcano!!
Dunque la pendenza riportata sui cartelli dovrebbe essere quella misurabile empiricamente tramite il rapporto tra dislivello e metri percorsi (quindi variabile tra lo zero e il 100% di una parete verticale ); invece la pendenza matematico-geometrica corrisponde alla derivata della retta, variando tra zero ( parallela all'asse delle x) e infinito (parallela all'asse delle y):giustamente, varrà 1 (cioè il 100%) per un angolo di 45°.Come al solito prima di discutere bisognerebbe mettersi d'accordo su cosa discutere :D

Ok, dammi il nome del tuo spacciatore.
Cosa c'entra la derivata?????????????????????????????????
La derivata vale 1 per un angolo di 45° :shock: In quale n-spazio???