Ma il "DOTTORE" è "bollito" ??????

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carrepg

Biker tremendus
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Non sempre accade, specie in una gara secca, mentre in un campionato già è più facile che vinca il migliore anche se non sempre. Quest'anno è accaduto. Lorenzo è stato il migliore. Ha vinto 7 gare, quasi il doppio di quelle di VR. E con la stessa moto. Forse solo l'ultima grazie a MM. Senza un inizio sfortunato avrebbe condotto la classifica sempre. Persino MM ne ha vinte più di VR, pur non essendo per nulla continuo e quindi meritando solo il 3 posto che ha avuto.[/QUOTE]

Può essere anche che il migliore fosse Lorenzo , lo avrebbe dovuto dimostrare gareggiando alla pari con i suoi avversari , purtroppo così non è stato , Rossi nelle ultime tre gare non ha avuto la possibilità di confrontarsi con lui con le sue stesse chance !!

WD-40, amico o nemico della bici?
 

 

samuelgol

Redazione
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Può essere anche che il migliore fosse Lorenzo, lo avrebbe dovuto dimostrare gareggiando alla pari con i suoi avversari , purtroppo così non è stato , Rossi nelle ultime tre gare non ha avuto la possibilità di confrontarsi con lui con le sue stesse chance !!
Nelle ultime due. Non nelle ultime tre. E ciò è accaduto x esclusiva colpa di VR, che ha pensato di fare il capuzziello come quando era il + forte. Con i vari Biaggi, Gibernau, Capirossi ecc. gli riusciva xchè era il + forte. Ora ha voluto farlo con uno più forte (MM) e quello inopinatamente, non se l'è lasciato fare. E ha aiutato x ripicca un altro (JL) a sua volta più forte. Un fatto che non si era mai visto xchè notoriamente i piloti aiutano solo se stessi, spesso nemmeno il loro compagno di squadra. Cosa, quella delle allenze trasversali, che proprio nel ciclismo è invece piuttosto comune...senza che si sia mai urlato allo scandalo. Quante volte se scatta tizio e gli vanno dietro tot squadre, se scatta caio il lavoro di ricucitura rimane solo a carico del suo avversario diretto con altre squadre che fanno azione di disturbo. E' bravura anche accattivarsi le "amicizie" del gruppo.
Su quello che è successo Valentino ha le sue colpe ed in questo non è stato il migliore. E ha pagato. Quello che la sorte gli aveva dato, dando a JL un inizio di stagione sfortunato, se lo è tolto lui creandosi un nemico x giunta più veloce di lui. Talmente più veloce da decidere chi aiutare e come.
 

carrepg

Biker tremendus
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Perugia
Nelle ultime due. Non nelle ultime tre. E ciò è accaduto x esclusiva colpa di VR, che ha pensato di fare il capuzziello come quando era il + forte. Con i vari Biaggi, Gibernau, Capirossi ecc. gli riusciva xchè era il + forte. Ora ha voluto farlo con uno più forte (MM) e quello inopinatamente, non se l'è lasciato fare. E ha aiutato x ripicca un altro (JL) a sua volta più forte. Un fatto che non si era mai visto xchè notoriamente i piloti aiutano solo se stessi, spesso nemmeno il loro compagno di squadra. Cosa, quella delle allenze trasversali, che proprio nel ciclismo è invece piuttosto comune...senza che si sia mai urlato allo scandalo. Quante volte se scatta tizio e gli vanno dietro tot squadre, se scatta caio il lavoro di ricucitura rimane solo a carico del suo avversario diretto con altre squadre che fanno azione di disturbo. E' bravura anche accattivarsi le "amicizie" del gruppo.
Su quello che è successo Valentino ha le sue colpe ed in questo non è stato il migliore. E ha pagato. Quello che la sorte gli aveva dato, dando a JL un inizio di stagione sfortunato, se lo è tolto lui creandosi un nemico x giunta più veloce di lui. Talmente più veloce da decidere chi aiutare e come.
Le gare sono tre , Australia , Malesia e Valencia , che bimbo------- ha deciso di condizionare , se avesse fatto lo stesso con Lorenzo , neanche lui che è così veloce avrebbe vinto il mondiale , vediamo che succederà il prossimo anno quando il mondiale interesserà anche al sig. Marques , personalmente avrei preferito che queste ultime gare si fossero svolte in maniera "normale" e se poi avesse prevalso comunque Lorenzo non avrei avuto difficoltà ad ammettere che era più forte , ma così ......
 

Teo66

Biker tremendus
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Comunque credo che tirando le somme a bocce ferme si possa dare finalmente risposta alla domanda iniziale: no, il dottore non è bollito, non ancora :rosik:
Sulle probabilità che possa risultare bollito l'anno prossimo vedremo, ci sono ancora tante incognite, dal cambio gomme alle future squadre (davvero Lorenzo passerà alla Honda come si vocifera? Restituirà il favore a MM?)
Un complimento a VR che è riuscito ad adattarsi alle nuove moto e cambiare il suo stile di guida riuscendo così a rimanere ai vertici.
Con tutte le condizioni favorevoli rimane un gradino sotto JL e MM e forse pure a DP, tuttavia riesce a tirar fuori il meglio quando le cose non sono perfette, cosa nella quale JL si è mostrato ancora carente (tende ad andare un po' in palla) e pure MM ha mostrato di non gestire al meglio (gli sale lo "sciupon" ed esagera buttando alle ortiche buoni risultati).
Per uno che è già nella leggenda del motociclismo non era per niente scontato (specie dopo i 2 anni in ducati).

Magari l'anno prossimo sarà un campionato ancora più interessante (come quest'anno ma con le ultime 3 gare normali), magari sarà una noia pazzesca, vedremo :il-saggi:
 

sembola

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una nera e l'altra pure
Che per il resto Marquez abbia corso pro-Lorenzo nelle ultime due gare è chiaro. Sul perchè, Valentino Rossi deve farsi un esame di coscienza. Si è tirato contro un nemico con quella conferenza stampa pre-Sepang scellerata.
Quindi se "ti fai un nemico" costui è autorizzato a correre per farti perdere, in spregio alle regole scritte e non scritte ed allo spirito dello sport nonchè agli interessi commerciali di chi ti paga lo stipendio.

Complimenti, ad maiora.
 

samuelgol

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Quindi se "ti fai un nemico" costui è autorizzato a correre per farti perdere, in spregio alle regole scritte e non scritte ed allo spirito dello sport nonchè agli interessi commerciali di chi ti paga lo stipendio.

Complimenti, ad maiora.
Ho detto questo? :nunsacci:
p.s. non parlarmi di spirito dello sport che VR ha dimostrato negli anni di averne, come tutti i piloti, ben poco, sdraiando avversari, tagliando curve, e accusandoli davanti al mondo per mettere loro pressione (perchè in Australia, quel che aveva era un sospetto solo suo e che solo dopo MM ha deciso di attuare).
 

kiko5

Biker paradisiacus
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Ho detto questo? :nunsacci:
(perchè in Australia, quel che aveva era un sospetto solo suo e che solo dopo MM ha deciso di attuare).
Si e domani piove....questi son vent'anni che corrono, come tira il vento lo vedono molto prima di chiunque. In questo campionato tutti hanno ragioni e torti, ha vinto lorenzo amen. Rossi non è un santo, gli altri non sono angioletti....
 

sembola

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Ho detto questo? :nunsacci:
p.s. non parlarmi di spirito dello sport che VR ha dimostrato negli anni di averne, come tutti i piloti, ben poco, sdraiando avversari, tagliando curve, e accusandoli davanti al mondo per mettere loro pressione (perchè in Australia, quel che aveva era un sospetto solo suo e che solo dopo MM ha deciso di attuare).
I dati dimostrano che anche in Australia, quindi PRIMA delle esternazioni di VR, c'è stato un'azione di rallentamento ai suoi danni, tanto più plateale per come è andata poi la gara.
Ma detto questo, quand'anche le cose fossero andate come dici tu, quello di Marquez resta un comportamento che non sta nè in cielo nè in terra, tanto è vero che una cosa anche solo marginalmente simile non è mai accaduta prima, in nessuna disciplina motoristica. MAI, lo ripeto, perchè qua non parliamo di ruotate o carenate tra chi si gioca la vittoria o comunque un piazzamento, ma di uno che TIRA A PERDERE. E che lo ha fatto due volte, la seconda della quale nel GP di casa, nel paese dove opera il suo main sponsor.
Una cosa ingiustificabile anche con le fette di jamon serrano sugli occhi, via. E che ha danneggiato gravemente anche l'immagine di JL, che oggettivamente nella seconda parte della stagione è stato decisamente più veloce e che si era meritato pienamente di giocarsela.

Detto questo, a mio parere VR deve prendersela soprattuto con se stesso, perchè un pilota con la sua esperienza non può e non doveva cadere nella provocazione. Sei convinto che MM tiri a farti perdere, lo dici, non cambia nulla: a quel punto o fai buon viso a cattivo gioco, perdi altri tre punti e dopo puoi anche alzare la polemica e giocarti tutte le possibilità nell' ultima gara (carenata compresa, ed a ragione piena a quel punto), oppure lo butti fuori pista e ti metti proprio nelle sue mani per sperare ancora nel titolo. Chiaro che son discorsi da divano, ma l'errore è stato oggettivamente grave, se temi il biscotto devi fare in modo che non ce ne sia la possibilità, se ti metti nelle mani dei fornai... ;-)
 

samuelgol

Redazione
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Eppan an der Weinstrasse
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.........
Detto questo, a mio parere VR deve prendersela soprattuto con se stesso, perchè un pilota con la sua esperienza non può e non doveva cadere nella provocazione. Sei convinto che MM tiri a farti perdere, lo dici, non cambia nulla: a quel punto o fai buon viso a cattivo gioco, perdi altri tre punti e dopo puoi anche alzare la polemica e giocarti tutte le possibilità nell' ultima gara (carenata compresa, ed a ragione piena a quel punto), oppure lo butti fuori pista e ti metti proprio nelle sue mani per sperare ancora nel titolo. Chiaro che son discorsi da divano, ma l'errore è stato oggettivamente grave, se temi il biscotto devi fare in modo che non ce ne sia la possibilità, se ti metti nelle mani dei fornai... ;-)
E' solo questo che vado sostenendo da giorni. Se non era chiaro, visto che mi si fa passare per difensore di MM, forse scritto da te spero lo sia di più.
 

Oniriko77

Biker augustus
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Alba
Lorenzo è stato il migliore. Ha vinto 7 gare, quasi il doppio di quelle di VR. E con la stessa moto. Forse solo l'ultima grazie a MM. Senza un inizio sfortunato avrebbe condotto la classifica sempre. Persino MM ne ha vinte più di VR, pur non essendo per nulla continuo e quindi meritando solo il 3 posto che ha avuto.

in effetti il punteggio premia poco le vittorie e troppo i piazzamenti.
 

goz

Biker cesareus
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bassa reggiana
I dati dimostrano che anche in Australia...
ma se veramente i dati lo dimostrano, perchè non parlarne con chi di dovere, invece di parlare a mezzo stampa alla stregua del peggior politico?
se come detto dal padre, lo scopo di rossi era quello di far sentire marquez "sotto osservazione", mi sa che il metodo è stato palesemente sbagliato, e anzi -come dice suppo- ha solamente incattivito gli animi. il che, da uno dell'esperienza di rossi, è una pirlata non da poco...
cmq sia, vicenda triste: da tifoso di lorenzo non riesco a gioire per questo mondiale.
(come già non riuscii per lo scudetto 2006... ebbene sì, sono pure interista... devo avere qualcosa che non va :mrgreen:)
 

bis

Biker augustus
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Besana in Brianza
Nonostante segua il motociclismo, m'avessero chiesto quanti fossero i mondiali vinti da VR, non avrei saputo rispondere.

VR e' un individuo che per atteggiamento in gara/dopogara e per come si e' mostrato in altri eventi pubblici, ho sempre ammirato.
Tendenzialmente non m'appassionano i vincenti ma quelli che oltre al talento si divertono e pensano positivo, li apprezzo senza riserve.
Prima di VR mi piaceva Mick Doohan e nel mezzo non ricordo altri che m'abbiamo impressionato tanto positivamente ... qualcuno negativamente, si.
MM m'aveva dato l'impressione di essere un nuovo VR ed e' possibile che quando ci dimenticheremo degli ultimi fatti, s'imponga sia come pilota che come uomo. Al momento mi e' simpatico quanto il suo direttore sportivo.

In sostanza, con buona pace di Agostini, non credo che la grandezza di VR si misuri in modiali vinti.
Capisco che nonostante l'anagrafe si diverta ancora come un riccio ma, fossi in lui farei altro - tanto per quelli che la pensano come me, e' gia' chiaro che la storia lo ricordera' come un gigante.
 

sembola

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ma se veramente i dati lo dimostrano, perchè non parlarne con chi di dovere, invece di parlare a mezzo stampa alla stregua del peggior politico?
Da quando parlare alla luce del sole sarebbe "da peggior politico" mentre "parlare con chi di dovere" alla zitta sarebbe corretto? :nunsacci:

Fermo restando che parliamo di una tattica illogica ed antisportiva ma impossibile da configurare come illecito regolamentare. Esistono anche le regole non scritte, però.
 

motobimbo

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io non credo che abbia moltissimo senso cercare di "mettersi" da spettatori appassionati quali sono tutti nelle logiche che sottendono ad un campionato del mondo....è un po come chiedersi se effettivamente sia scoppiata una bomba o una bombola da sub nel volo russo.....od anche il motivo per cui il politico x che ha sempre stigmatizzato il politico y, da un certo momento in poi ne tesse le lodi....o persino arrivare a definire quali siano ed in che modo lo siano determinanti le scelte che canalizzano fondi più o meno pubblici su certe attività piuttosto che altre (più o meno pubbliche anch'esse)...

le leve della mediaticità ed attraverso di essa anche della mediocrità dell'opinionismo diffuso sono in mano a coloro che sanno cosa fanno.

pensare che VR abbia un rodimento di culo perchè non se la sia potuta battere ad armi pari.....SECONDO ME....è come credere che le sottilette siano fatte di formaggio.....VR (o chi per lui) è un mago della comunicazione.....e quelli della honda pure...credo che questo mondiale di motogp sia stato il vero trionfo del marketing.

p.s.
si ha un'idea del ritorno di vendite sulle supersportive in ordine a ciò che succede nella motogp? no? andatevele a vedere......
si sa che oggi se ne vendono pochissime? no? andatevelo a vedere....
 

samuelgol

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Premia la costanza nei risultati,come nel campionato di calcio. Che poi sia giusto o meno dipende.
Per la verità nel campionato di calcio è la vittoria ad essere premiata. Infatti è meglio una vittoria e due sconfitte (= 3 punti) che due pareggi e una sconfitta (= 2 punti). Una vittoria vale ben 3 pareggi.
Con 38 pareggi, rischi di retrocedere.
Per vincere il campionato devi vincerne tante e pareggiarne poche.
 

goz

Biker cesareus
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Da quando parlare alla luce del sole sarebbe "da peggior politico" mentre "parlare con chi di dovere" alla zitta sarebbe corretto? :nunsacci:
non ho detto che non è stato corretto, solo non efficace e addirittura controproducente. non so se parlare con gli organi preposti avrebbe avuto effetto, sicuramente peggio non gli sarebbe andata.
;-)

sul "parlare alla luce del sole", invece, dissento: dichiarazioni a mezzo stampa servono per [email protected] l'altro e/o creare consenso verso di se... ecco, quello non mi è piaciuto
 

sembola

Moderatur cartesiano
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pensare che VR abbia un rodimento di culo perchè non se la sia potuta battere ad armi pari.....SECONDO ME....è come credere che le sottilette siano fatte di formaggio.....
Il "rodimento" è perchè ha capito che il circo ha deciso, più o meno deliberatamente, che era ora di cambiare il domatore principale. Questo, e non altro.
 

samuelgol

Redazione
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sul "parlare alla luce del sole", invece, dissento: dichiarazioni a mezzo stampa servono per [email protected] l'altro e/o creare consenso verso di se... ecco, quello non mi è piaciuto
più che altro, con quella mossa, ha pensato di mettergli pressione. E di metterla al suo avversario (Lorenzo). Una mossa anche questa lecita, nel senso di non punibile, ma che sa tanto di stratagemma. E gli è andata male perchè nè Lorenzo nè tantomeno Marquez l'hanno patita. Anzi, Marquez ha dimostrato una freddezza incredibile (questi stanno sempre a 300 kmh), propria di chi manico e saldezza di nervi propria dei campioni veri. Anche le ultime due settimane, avrebbero minato la mente di chiunque. E quello ieri ha portato a termine il suo disegno, in maniera da calcolatore freddissimo. Persino Rossi, ben più esperto e certamente uno con manico (molto meno di una volta) nel momento della bagarre ha ceduto di nervi, facendo una manovra ritenuta scorretta dai commissari di gara, dalla Fia in appello e dal Tas in "cassazione".
Il "rodimento" è perchè ha capito che il circo ha deciso, più o meno deliberatamente, che era ora di cambiare il domatore principale. Questo, e non altro.
Ma dai non cadermi in complottismo pure tu.....se volevano farlo fuori, gli davano la bandera nera a Sepang. Ieri, ultima posizione o meno, comunque 4 arrivava...per stare con quei 3 non ne aveva. Gli sarebbe arrivato più vicino, questo si...ma dietro. E probabilmente nemmeno a ridosso. Lui aveva bisogno di qualcuno che togliesse punti a Lorenzo e prendendo di petto chi poteva farlo, ha ottenuto l'effetto esattamente opposto.
E non è più domatore principale ormai da anni. Ha vinto l'ultimo mondiale nel 2009. Da allora, salvo quest'anno, non ha nemmeno più lottato per il titolo.
 

 

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