mappe OSM - quale scegliere e come fare

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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MtbLu

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Ciao a tutti.
Ho bisogno del Vostro aiuto per fare un po' di chiarezza sul mondo OSM.
Ho letto varie discussioni qui sul forum e ho trovato molto utile anche il contributo che si può trovare qui: http://www.msmountain.it/varie/attrezzatura/gps6-cartografia.html

In buona sostanza, escludendo per mia inesperienza ed incapacità, di poter contribuire allo sviluppo, per il momento vorrei imparare a muovermi nella ricerca e consultazione delle mappe osm.

Se ho ben compreso, esiste una base dati, costantemente aggiornata, costituita da openstreetmap (www.openstreetmap.org).
Dal sito ove si possono consultare le mappe di tutto il mondo basate su dati OSM, visualizzandole in modalità leggermente diverse, a seconda dei layers che si attivano. A livello escursionistico, sembrano interessanti il layer di base (standard) e quello per bici (mappa ciclabile).

Se ho ben compreso, poi, sempre partendo da queste basi dati, alcuni sviluppatori hanno personalizzato i layer, arricchendoli di colori, includendo i DEM o meno, aggiungendo oggetti, sentieri, strade, ecc., e caricando le mappe così generate su appositi siti dedicati.
Forse sarebbe più corretto dire che si tratta di implementazione dei dati OSM con differenti "render", ovvero stili grafici. Diversamente, i "layer", se ho ben compreso, dovrebbero essere diversi modi di visualizzare la medesima mappa, come se alla stessa cartina fossero sovrapposti dei fogli di carta da lucido con rappresentati oggetti diversi che insistono sulla stessa area.
Il render invece, è la stessa mappa, ma con colori e stili diversi: per esempio la montagna può essere grigia o marrone, i sentieri rossi a linea continua oppure tratteggiati e così via. Chiedo conferma, in ogni caso, di questa mia interpretazione della differenza layer/render.

Tornando alle personalizzazioni ricavate da base OSM, dette elaborazioni generano risultati come per esempio:
- OpenMTBmap: https://openmtbmap.org/
- Wanderkarte:http://www.wanderreitkarte.de/
- Velomap: http://www.velomap.org/
- OpenHikingMap: http://maps.refuges.info/ (purtroppo consultabile solo online)
- Hike&Bike: http://hikebikemap.org/
- 4Umaps: http://www.4umaps.eu/online-outdoor-hike-bicycle-map.aspx
- F4 Maps: http://demo.f4map.com/ (interessante la possibilità di visualizzazione di edifici in 3d)
e così via.
Alcuni di queste elaborazioni sono installabili in mapsource mediante un eseguibile, altre necessitano l'importazione manuale nella cartella C:Garmin, previa conversione del file OSM con appositi programmi. A questo indirizzo un applicativo che dovrebbe fare tutto da solo: http://mce66.altervista.org/software.html. In alternativa, qui si spiega come fare: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:OSM_Map_On_Garmin).

La domanda che ora mi pongo è se esista un modo per sapere per una data zona quale sia lo stato dell'arte disponibile a livello di render, per poter scegliere a pc (mediante la consultazione dells slippy map online) quale sia più adatta da usare per la zona di proprio interesse e quindi scaricarla.

Grazie.
 
Ultima modifica:

stefano6413

Biker ultra
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Ciao a tutti.
Ho bisogno del Vostro aiuto per fare un po' di chiarezza sul mondo OSM.
Ho letto varie discussioni qui sul forum e ho trovato molto utile anche il contributo che si può trovare qui: http://www.msmountain.it/varie/attrezzatura/gps6-cartografia.htmlhttp://www.msmountain.it/varie/attrezzatura/gps6-cartografia.html

In buona sostanza, escludendo per mia inesperienza ed incapacità, di poter contribuire allo sviluppo, per il momento vorrei imparare a muovermi nella ricerca e consultazione delle mappe osm.

Se ho ben compreso, esiste una base dati, costantemente aggiornata, costituita da openstreetmap (http://www.openstreetmap.orgwww.openstreetmap.org).
Dal sito ove si possono consultare le mappe di tutto il mondo basate su dati OSM, visualizzandole in modalità leggermente diverse, a seconda dei layers che si attivano. A livello escursionistico, sembrano interessanti il layer di base (standard) e quello per bici (mappa ciclabile).

Se ho ben compreso, poi, sempre partendo da queste basi dati, alcuni sviluppatori hanno personalizzato i layer, arricchendoli di colori, includendo i DEM o meno, aggiungendo oggetti, sentieri, strade, ecc., e caricando le mappe così generate su appositi siti dedicati.
Forse sarebbe più corretto dire che si tratta di implementazione dei dati OSM con differenti "render", ovvero stili grafici. Diversamente, i "layer", se ho ben compreso, dovrebbero essere diversi modi di visualizzare la medesima mappa, come se alla stessa cartina fossero sovrapposti dei fogli di carta da lucido con rappresentati oggetti diversi che insistono sulla stessa area.
Il render invece, è la stessa mappa, ma con colori e stili diversi: per esempio la montagna può essere grigia o marrone, i sentieri rossi a linea continua oppure tratteggiati e così via. Chiedo conferma, in ogni caso, di questa mia interpretazione della differenza layer/render.

Tornando alle personalizzazioni ricavate da base OSM, dette elaborazioni generano risultati come per esempio:
- OpenMTBmap: https://openmtbmap.org/https://openmtbmap.org/
- Wanderkarte:http://www.wanderreitkarte.de/http://www.wanderreitkarte.de/
- Velomap: http://www.velomap.org/http://www.velomap.org/
- OpenHikingMap: http://maps.refuges.info/http://maps.refuges.info/ (purtroppo consultabile solo online)
- Hike&Bike: http://hikebikemap.org/http://hikebikemap.org/
- 4Umaps: http://www.4umaps.eu/online-outdoor-hike-bicycle-map.aspxhttp://www.4umaps.eu/online-outdoor-hike-bicycle-map.aspx (interessante la possibilità di visualizzazione di edifici in 3d)
e così via.
Alcuni di queste elaborazioni sono installabili in mapsource mediante un eseguibile, altre necessitano l'importazione manuale nella cartella C:Garmin, previa conversione del file OSM con appositi programmi. A questo indirizzo un applicativo che dovrebbe fare tutto da solo: http://mce66.altervista.org/software.htmlhttp://mce66.altervista.org/software.html. In alternativa, qui si spiega come fare: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:OSM_Map_On_Garminhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:OSM_Map_On_Garmin).

La domanda che ora mi pongo è se esista un modo per sapere per una data zona quale sia lo stato dell'arte disponibile a livello di render, per poter scegliere a pc (mediante la consultazione dells slippy map online) quale sia più adatta da usare per la zona di proprio interesse e quindi scaricarla.

Grazie.
mi pare che hai le idee chiare
ogni sito che offre mappe compilate di solito mostra anche qualche esempio del rendering della mappa per farsi un idea di comè la mappa, ma per me bisogna provare ad istallarla e poi decidere quale si preferisce
ps. usa basecamp, mapsouce e un po' vecchiotto
 

MtbLu

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mi pare che hai le idee chiare
ogni sito che offre mappe compilate di solito mostra anche qualche esempio del rendering della mappa per farsi un idea di comè la mappa, ma per me bisogna provare ad istallarla e poi decidere quale si preferisce
ps. usa basecamp, mapsouce e un po' vecchiotto

mapsource è vecchiotto, è vero, però funziona bene con il mio gps - anch'esso vecchiotto - ovvero con l'edge 705.

Per il momento mi sono persa con mkgmap. Non riesco a farlo funzionare e non so se dipenda dal pc obsoleto o dal mio cervello incapace.

Ho anche un ulteriore problema: poter visualizzare le osm in Compegps per una miglior analisi. Ho letto talmente tante cose che ora non capisco più niente.
Con un file .img ho fallito il procedimento tramite gpsmapedit per insufficienza di risorse del pc. Con un file .osm non so neanche da dove partire.
O meglio, pensavo di usare il metodo descritto qui: http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=164352 per trasformare il file .osm in file .img e da qui decompilarlo tramite mkgmap e quindi aprirlo in compegps, ma - come detto - sono arenata.
Forse serve la versione di java 1.6 mentre io ho aggiornato alla 1.8? :nunsacci:
 

scratera

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...
....un paio di cose
...i dem ovvero il modello digitale per l'elevazione è una prerogativa solo di alcune mappe garmin...nessuna mappa ricavata dai dati osm li ha integrati...è possibile integrarli ma non si trovano mappe osm con i dem...le si trova con le isoipse o curve di livello...e qua mapsource usando le openmtbmap si incarta...non riesce a fare vedere le due mappe assieme...perchè di due mappe si tratta integrate ma sempre due mappe sono...comunque anche basecamp riconosce i vecchi modelli di garmin...oltretutto sempre basecamp riesce ad individuare se esistono aggiornamenti firmware per i garmin collegati....in alternativa se vuoi crearti le mappe da te qua abbiamo scritto qualcosina Mkgmap e mappe Garmin da Openstreetmap (OSM) in prima pagina del post....
...sul pc se vuoi farlo funzionare mkgmap dallo script di marco certelli devi avere almeno 2gb di ram disponibili...è la capacita che serve a splitter per decompilare il file originale dei dati grezzi italiani...al limite puoi ridurre a regioni qua http://geodati.fmach.it/gfoss_geodata/osm/italia_osm.html puoi scaricare i dati grezzi per le regioni
..qlandkarte anche questo è stato abandonato sembra si siano indirizzati verso QMapShack ma questo legge direttamente i file compilati per i garmin...
...per quanto riguarda compe più di tanto non conosco e non pratico...ma non vorrei sbagliarmi ma le nuove versioni hanno difficolta a leggere i file.img garmin...
 

MtbLu

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Chiarissimo, grazie.
Confermo che compe 7 ultimo aggiornamento della release (prima della versione 8) non legge i file img di garmin.
Ho trovato un'interfaccia GUI per windows di mkgmap. Proverò a usarla.
Ho aperto i file della guida OSM della discussione in rilevo, ma mi pare troppo difficile per me. Ci vuole dimestichezza per lavorare da linea di comando e io non ne ho, nè ho tempo per studiare.
Speravo di poter trovare il modo di gestire le mappe in compe per le mie necessità.
Un po' di aggiornamento sul mondo gps mi fa comunque bene ☺
Grazie.
 

MtbLu

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...sul pc se vuoi farlo funzionare mkgmap dallo script di marco certelli devi avere almeno 2gb di ram disponibili...è la capacita che serve a splitter per decompilare il file originale dei dati grezzi italiani...al limite puoi ridurre a regioni qua http://geodati.fmach.it/gfoss_geodata/osm/italia_osm.html puoi scaricare i dati grezzi per le regioni
..qlandkarte anche questo è stato abandonato sembra si siano indirizzati verso QMapShack ma questo legge direttamente i file compilati per i garmin...

Due chiarimenti:
1) lo script di Marco Certelli è indispensabile per usare mkgmap? Io abilitavo java e scrivevo i comandi da finestra prompt di dos e basta. Forse mi mancava un pezzo?
Per ovviare ai limiti hardware del laptop che ho a disposizione (che ha comu que 2 gb di ram) ho aumentato la memoria virtuale a 4 gb.

2) cosa intendi dicendo che QmapShack legge direttamente i file compilati per garmin? Usandolo al posto di compe potrei visualizzare le mappe img di garmin? Il tuo mi sembra un commento negativo sulla qualità dell'evoluzione di qlandkarte e non ho capito perchè.

Di nuovo grazie.
 

scratera

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...
Due chiarimenti:
1) lo script di Marco Certelli è indispensabile per usare mkgmap? Io abilitavo java e scrivevo i comandi da finestra prompt di dos e basta. Forse mi mancava un pezzo?
Per ovviare ai limiti hardware del laptop che ho a disposizione (che ha comu que 2 gb di ram) ho aumentato la memoria virtuale a 4 gb.

2) cosa intendi dicendo che QmapShack legge direttamente i file compilati per garmin? Usandolo al posto di compe potrei visualizzare le mappe img di garmin? Il tuo mi sembra un commento negativo sulla qualità dell'evoluzione di qlandkarte e non ho capito perchè.

Di nuovo grazie.
...lo script abilita i comandi e se si vuole si può creare la mappa usando i vai file di testo
lines
points
polygons
..che decidono cosa visualizzare e i file.typ per i colori
...QmapShack legge i file gmapsupp.img per capirci visto che usi il 705
...è un commento negativo in quanto qlandkarte crea quei file...e se si a mac o linus è un passo indietro...dal mio modo di vedere
 

MtbLu

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Chiarissimo, grazie.
Confermo che compe 7 ultimo aggiornamento della release (prima della versione 8) non legge i file img di garmin.
Ho trovato un'interfaccia GUI per windows di mkgmap. Proverò a usarla.
Ho aperto i file della guida OSM della discussione in rilevo, ma mi pare troppo difficile per me. Ci vuole dimestichezza per lavorare da linea di comando e io non ne ho, nè ho tempo per studiare.
Speravo di poter trovare il modo di gestire le mappe in compe per le mie necessità.
Un po' di aggiornamento sul mondo gps mi fa comunque bene ☺
Grazie.

Con la GUI di mkgmap ce l'ho fatta: ho trasformato un file .osm con una porzione di Gran Sasso in .img e l'ho aperto con Compe, che segnala un errore inizialmente ma poi apre comunque il file.
Ho dovuto aggiornare un file .ocx della cartella system32 di windows che dava un errore di runtime, ma poi la GUI si è rivelata una piacevole scoperta.

Ora vorrei aprire con Compe le wanderkarte. Il problema è che il sito è in tedesco e non capisco se sia possibile selezionare delle aree e scaricarle come dati .osm anzichè fare il download del pacchetto con il file .img autoinstallante di interi paesi (l'italia è oltre 1 gb). Idee in merito?
Grazie.
 

MtbLu

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Aggiorno questo vecchio post per segnalare un metodo per creare una mappa 3d con OSM e Sketchfab, se a qualcuno può interessare: qui i dettagli.
 

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