MS Office 12 ... beddo beddo beddddddo !

[lele 71]

La "rivoluzione" dal mio punto di vista è una promozione smodata verso amici, parenti, colleghi, capi, etc... volta ad informare che ci sono anche altri prodotti altrettanto se non più validi e che tutto ciò che si fa con SW proprietari si fa con i SW liberi.

"E' ricercando l'impossibile che l'uomo ha sempre realizzato il possibile. Coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che appariva loro come possibile, non hanno mai avanzato di un solo passo. Michail Bakunin"
o-oo-oo-oo-o

Prodotti MTB scontati

 

[enry_mega_drop]

Aggiungiamo anche che le varoe pecche nella sicurezza del Software Microsoft vengono trovate in seguito ad attacchi da parte di worm, virus ecc.. che vengono studiati apposta per colpire Miscorsoft e che su 100000 virus che vengono programmati per Microsoft ne verranno messi a punto 1000 per gli altri SO, ovviamente perchè colpire l'Open Source vorrebbe dire per un hacker s-------rsi con la comunità alla quale, molto probabilmente, appartiene.

Hai una visione un po' fantasiosa della faccenda. Pensi che uno che si scrive un virus che ti mette in ginocchio mezzo mondo poi se ne vanta al bar con gli amici col rischio di farsi mettere IN GALERA? La mia opinione è che i virus/worm li scrivono: i pazzi con le manie di grandezza e i venditori di antivirus. Non di certo Richard Stallman o Linus Torvalds per dimostrare che windows fa schifo. Tanto per quello non serve un virus...

 

[Amuro_Rey]

Segui il mio ragionamento:
- è l'uomo più ricco del mondo, e non per questioni ereditarie
- uno non arriva ad essere l'uomo più ricco del mondo se non è una carogna intergalattica

Su questo hai ragione, non si diventa ricchi sfondati senza fare qualche cosa di illegale, lo stesso dicasi per i famosi ricchi "italiani" ...

 

[Amuro_Rey]

Hai una visione un po' fantasiosa della faccenda. Pensi che uno che si scrive un virus che ti mette in ginocchio mezzo mondo poi se ne vanta al bar con gli amici col rischio di farsi mettere IN GALERA? La mia opinione è che i virus/worm li scrivono: i pazzi con le manie di grandezza e i venditori di antivirus. Non di certo Richard Stallman o Linus Torvalds per dimostrare che windows fa schifo. Tanto per quello non serve un virus...

Che palle abbiamo capito che Windows, MS, zio Bill, tutti i ricchi o potenti ed il capitalismo ti fa schifo, ma non mettere in ogni post "Windows fa schifo"/"windows si impalla"/"windows è piano di bugs"/"windows è per sfigati" LO ABBBBIIIIAAAAMO CAPITO C'E' DI MEGLIO OK OK OK Sono contento per te o-o o-o o-o

 

[enry_mega_drop]

Am e fa schifo Linux è una copia di Unix, come Windows lo è del Mac, scusa ma parlo con lo stesso tuo tono

Linux è uno Unix di derivazione BSD. Torvalds lo scelse perché era quello che veniva fornito gratuitamente alle università a scopi didattici.
Per windows invece il discorso è diverso. La sola interfaccia grafica è stata scopiazzata dal mac per puri scopi commerciali (un gioco veramente molto sporco). Per quanto riguarda il funzionamento i vecchi 95-98-ME sono delle evoluzioni del DOS, che a sua volta era stato comprato da una piccola softwarehouse per rivenderlo all'IBM a carissimo prezzo. Per la famiglia NT invece è stato ingaggiato Dave Cutler (autore del VMS) per scrivere qualcosa di multi task e multi user (probabilmente in M$ non erano capaci a farselo da soli, stessa storia del DOS). E da li provengono i vari 2k, XP, server 2003... e (credo) il vista.

Alla luce di questi fatti sei ancora convinto di quello che hai detto?

 

[enry_mega_drop]

o-o Senza offesa o-o

Dai, non ho detto che win è da sfigati! Perdonami ma sta discussione la trovo molto interessante e quindi divento un pignolo antipatico.

 

[Enrico]

.... La mia opinione è che i virus/worm li scrivono: i pazzi con le manie di grandezza e i venditori di antivirus. .....

propendo più per la seconda che hai detto....


ciao ciao

 

[Amuro_Rey]

Linux è uno Unix di derivazione BSD. Torvalds lo scelse perché era quello che veniva fornito gratuitamente alle università a scopi didattici.
Per windows invece il discorso è diverso. La sola interfaccia grafica è stata scopiazzata dal mac per puri scopi commerciali (un gioco veramente molto sporco). Per quanto riguarda il funzionamento i vecchi 95-98-ME sono delle evoluzioni del DOS, che a sua volta era stato comprato da una piccola softwarehouse per rivenderlo all'IBM a carissimo prezzo. Per la famiglia NT invece è stato ingaggiato Dave Cutler (autore del VMS) per scrivere qualcosa di multi task e multi user (probabilmente in M$ non erano capaci a farselo da soli, stessa storia del DOS). E da li provengono i vari 2k, XP, server 2003... e (credo) il vista.

Alla luce di questi fatti sei ancora convinto di quello che hai detto?

PEr l'uso che faccio io del PC si sono ancora convinto di quello che ho scritto, per me Windows XP SP2 è un buon sistema operativo se correttamente configurato (Office/Games/Astronomy).
Non entro in merito a scopiazzature di software etc ... in quanto basta vedere i vari OS ed ognuno su può fare la propria opinione.
Io comunque continuo a divertirmi un sacco a fare da beta tester o-o o-o o-o

 

[enry_mega_drop]

PEr l'uso che faccio io del PC si sono ancora convinto di quello che ho scritto,

No, ma mi riferivo al paragone "linux è copiato da Unix come win è copiato da Mac".
Spero che nessuno si offenda per i toni a volte canzonatori o-o ma io mi diverto a discutere di ste cose.

 

[Amuro_Rey]

No, ma mi riferivo al paragone "linux è copiato da Unix come win è copiato da Mac".
Spero che nessuno si offenda per i toni a volte canzonatori o-o ma io mi diverto a discutere di ste cose.

No lo avevo scritto solo per provocarti ! 8-) 8-) o-o o-o

 

[Teech]

Hai una visione un po' fantasiosa della faccenda. Pensi che uno che si scrive un virus che ti mette in ginocchio mezzo mondo poi se ne vanta al bar con gli amici col rischio di farsi mettere IN GALERA? La mia opinione è che i virus/worm li scrivono: i pazzi con le manie di grandezza e i venditori di antivirus. Non di certo Richard Stallman o Linus Torvalds per dimostrare che windows fa schifo. Tanto per quello non serve un virus...

I virus nascono per spionaggio industriale, diretto (un attacco vero e proprio) o indiretto (aprire porte per attacchi, far uscire informazioni, ecc...). Ci sono anche tanti altri motivi che portano un programmatore/hacker a creare virus (ci sono anche dei vandali che indendiano i bidoni dell'immondizia tanto per fare un raffronto...).
Se un virus deve girare la maggior parte del mondo per poter raggiungere gli scopi ai quali è preposto, tu lo creeresti per attaccare SO Windows (90% dei computer al mondo) o altri software?

 

[Cinghiale]

I virus nascono per spionaggio industriale, diretto (un attacco vero e proprio) o indiretto (aprire porte per attacchi, far uscire informazioni, ecc...). Ci sono anche tanti altri motivi che portano un programmatore/hacker a creare virus (ci sono anche dei vandali che indendiano i bidoni dell'immondizia tanto per fare un raffronto...).
Se un virus deve girare la maggior parte del mondo per poter raggiungere gli scopi ai quali è preposto, tu lo creeresti per attaccare SO Windows (90% dei computer al mondo) o altri software?

infatti, il senso del mio discorso era quello....i buchi nella sicurezza di WIn saltano fuori perchè c'è qualcuno che le va a cercare con determinazione e costanza, mentre su altri SO - vuoi per la loro scarsa diffusione, vuoi perchè colpire un sistema OpS non porta danno economico rilevante a nessuno o quasi (e per nessuno intendo nessuna multinazionale produttrice del Sistema e non utenti) - questo non accade.

 

[lele 71]

infatti, il senso del mio discorso era quello....i buchi nella sicurezza di WIn saltano fuori perchè c'è qualcuno che le va a cercare con determinazione e costanza, mentre su altri SO - vuoi per la loro scarsa diffusione, vuoi perchè colpire un sistema OpS non porta danno economico rilevante a nessuno o quasi (e per nessuno intendo nessuna multinazionale produttrice del Sistema e non utenti) - questo non accade.

Colpire un sistema open puo' comportare danni economici uguali se non maggiori di un sistema win, visto che generalmente parliamo di un SERVER

I "buchi" sui prodotti open vengono fixati quasi immediatamente grazie al fatto che il codice sta sotto gli occhi di tutti... chi si ricorda la "backdoor" trovata in Interbase (DB borland...) lasciata intenzionalmente da uno sviluppatore? Guarda caso e' stata "scoperta" quando hanno rilasciato il codice alla comunita'...

 

[Cinghiale]

vuoi perchè colpire un sistema OpS non porta danno economico rilevante a nessuno o quasi (e per nessuno intendo nessuna multinazionale produttrice del Sistema e non utenti) - questo non accade.

lele, giochiamo a non capirci....sto dicendo che se colpisci Windows Microsoft deve spendere le proprie risorse (umane ed economiche) per risolvere il problema della falla nella sicurezza e garantire ai prorpi utenti che quell'attacco non risulti più efficace. E' ovvio che per l'utente finale sia un danno anche avere il proprio server Linux colpito da un attacco esterno.

 

[lele 71]

lele, giochiamo a non capirci....sto dicendo che se colpisci Windows Microsoft deve spendere le proprie risorse (umane ed economiche) per risolvere il problema della falla nella sicurezza e garantire ai prorpi utenti che quell'attacco non risulti più efficace. E' ovvio che per l'utente finale sia un danno anche avere il proprio server Linux colpito da un attacco esterno.

Ci sono altre societa' (RedHat o Suse tanto per citare le 2 principali...) che stanno investendo capitali (economici ed umani) per promuovere l'opensource (e farci dei soldi...) nonostante i vari pregiudizi, ogni server linux violato e' un danno al lavoro di queste societa' uguale/peggiore (per via della posizione di mercato svantaggiata in partenza...) rispetto a microsoft. Iniziano a girare discreti volumi di denaro/affari anche attorno al mondo OS (IBM sta vendendo mainframe linux, per dirne una...), quindi i danni ci sono anche li, era questo che intendevo dire... o-o

 

[sempredecorsa]

Scusa ma che ti ha fatto lo zio Bill ??
Perchè sinceramente non riesco mica a capire e condividere tutto questo tuo astio nei confronti di MS ?? :sad: :sad: :sad: :sad:

ho scritto i primi programmi in basic nell'83 su un ibm xt con 256k di ram. L'os era il Dos 3.1. Ho in pratica quasi vissuto tutta l'evoluzione dei pc e provando le tutte successive versioni degli os M$ (compreso Nt ed eccetto il Me), e usando lungo la strada unix, os2, linux. Se non andrò in paradiso...è colpa di ventidueanni di imprecazioni...e la colpa è del cancello.%$))
Adesso xp dicono, ma non sono del parere, sia stabile; ma cosa abbiamo dovuto scaricare da internet perché sia "stabile" ? Ed io ho un 56k...e adesso che avrei bisogno di formattare l'hd mi trovo bloccato dal fatto che devo o riscaricarmi l'sp2 () o chiedere i cd a M$.

Da quando nella mia azienda ho portato l'openoffice due anni fa ho notato due cose:
1. diminuzione crash
2. miglioramento delle prestazioni (lavorative) delle segretarie imbranate.
3. è gratis

 

[dony]

Da quando nella mia azienda ho portato l'openoffice due anni fa ho notato due cose:

2. miglioramento delle prestazioni (lavorative) delle segretarie imbranate.

se è vero diventi milionario se proponi la soluzione alle aziende di tutto il mondo :-x :-x :-x

mi raccomando brevetta la soluzione!

 

[enry_mega_drop]

I "buchi" sui prodotti open vengono fixati quasi immediatamente grazie al fatto che il codice sta sotto gli occhi di tutti... chi si ricorda la "backdoor" trovata in Interbase (DB borland...) lasciata intenzionalmente da uno sviluppatore? Guarda caso e' stata "scoperta" quando hanno rilasciato il codice alla comunita'...

Parole sante.

Ci sono altre societa' (RedHat o Suse tanto per citare le 2 principali...) che stanno investendo capitali (economici ed umani) per promuovere l'opensource (e farci dei soldi...) nonostante i vari pregiudizi, ogni server linux violato e' un danno al lavoro di queste societa' uguale/peggiore (per via della posizione di mercato svantaggiata in partenza...) rispetto a microsoft. Iniziano a girare discreti volumi di denaro/affari anche attorno al mondo OS (IBM sta vendendo mainframe linux, per dirne una...), quindi i danni ci sono anche li, era questo che intendevo dire...

Per lo sviluppo di ubuntu sono stati stanziati 10 dico 10 milioni di $. Visto che il fenomeno linux è in crescita un investimento ingente come questo potrebbe risultare un prezzo da pagare più che affrontabile per garantirsi un posto d'onore tra quelli che venderanno l'assistenza. Ricordo a chi non lo sapesse che paesi come il Brasile stanno puntando pesantemente sul free software. E molti altri potrebbero venire generando affari milionari per chi col free software ci lavora.

Se un virus deve girare la maggior parte del mondo per poter raggiungere gli scopi ai quali è preposto, tu lo creeresti per attaccare SO Windows (90% dei computer al mondo) o altri software?

Se il mio obiettivo sono i pc la scelta è ovvia, ma è dettata anche dalle falle intrinseche di win. Per esempio il fatto di avere di default i privilegi di amministratore. Se il mio obiettivo è invece il mondo server ho una scelta molto più vasta. Per esempio con delle vecchie versioni di Solaris era possibile fare ip spoofing su wan grazie ad una generazione prevedibile del numero di ack nell'handshake ip. Oppure sapevo anche di buchi nel comando "finger" che permettevano di fare casino...

 

[Teech]

Se il mio obiettivo sono i pc la scelta è ovvia, ma è dettata anche dalle falle intrinseche di win. Per esempio il fatto di avere di default i privilegi di amministratore. Se il mio obiettivo è invece il mondo server ho una scelta molto più vasta. Per esempio con delle vecchie versioni di Solaris era possibile fare ip spoofing su wan grazie ad una generazione prevedibile del numero di ack nell'handshake ip. Oppure sapevo anche di buchi nel comando "finger" che permettevano di fare casino...

Durante un corso su linux anni fa mi insegnarono ad accedere dal loader (non LiLo, ma quello successivo di cui non ricordo il nome) attraverso una riga di comando al contenuto del disco con i permessi di Root... anche questi sono bug ed anche gravi ma non interessa a nessuno utilizzarli, oppure interessa meno, per i motivi più svariati.
Non è che i sistemi open source siano esenti da bug, probabilmente ce ne sono meno e sicuramente sono meno sfruttati per gli attacchi.

OFF TOPIC: Ma hai notato come si chiama la mia bici? Kona Caldera... Sai la Kona Ubuntu non l'ho trovata

 

[enry_mega_drop]

Durante un corso su linux anni fa mi insegnarono ad accedere dal loader (non LiLo, ma quello successivo di cui non ricordo il nome) attraverso una riga di comando al contenuto del disco con i permessi di Root... anche questi sono bug ed anche gravi ma non interessa a nessuno utilizzarli, oppure interessa meno, per i motivi più svariati.
Non è che i sistemi open source siano esenti da bug, probabilmente ce ne sono meno e sicuramente sono meno sfruttati per gli attacchi.

OFF TOPIC: Ma hai notato come si chiama la mia bici? Kona Caldera... Sai la Kona Ubuntu non l'ho trovata

Intendi il grub? Se ti ricordi come si fa dimmelo che ci provo sulla mia macchina.