RS YARI upgrade to LyriK
- Creatore Discussione diegosv650
- Data di inizio
la viscosita' incide solo alle basse velocita'. modifichere il pacco e non cambierei olio ma nel caso lo metterei +viscoso secondo questo ragionamento:
quasi sicuramente le regolazioni bassa e media velocita' incidono anche sulle alte
metto + viscoso che incide solo alle basse
apro basse e medie per compensare la maggior viscosita'
ottengo un calo per infuenza sulle alte che non erano state aumentate dalla maggior viscosita'.
l'esperimento olio immagino sarebbe piu' facile del cambio lamelle, potresti considerarlo come primo tentativo, sempre che partendo dalla situazione attuale tu abbia la possibilita' di aprire le regolazioni esterne.
quasi sicuramente le regolazioni bassa e media velocita' incidono anche sulle alte
metto + viscoso che incide solo alle basse
apro basse e medie per compensare la maggior viscosita'
ottengo un calo per infuenza sulle alte che non erano state aumentate dalla maggior viscosita'.
l'esperimento olio immagino sarebbe piu' facile del cambio lamelle, potresti considerarlo come primo tentativo, sempre che partendo dalla situazione attuale tu abbia la possibilita' di aprire le regolazioni esterne.
le LS e le MS sono già tutte aperte, quindi vedrò di andare sul pacco valvole...
Come detto, era esatta la sequenza fornita da Fast (ovviamente...):
By-pass per le LSC (in testa):
Passaggio delle MS che agisce sul pacco lamellare MS (in testa):
Pistone HS (fondo cartuccia):
Ora devo trovare una lamella 12x0,10 per alzare il pacco lamellare HS come da indicazioni di Fast per diminuire il freno alle alte velocità...
By-pass per le LSC (in testa):
Passaggio delle MS che agisce sul pacco lamellare MS (in testa):
Pistone HS (fondo cartuccia):
Ora devo trovare una lamella 12x0,10 per alzare il pacco lamellare HS come da indicazioni di Fast per diminuire il freno alle alte velocità...
spiegami bene a parole che giro fa l'olio. se ho capito bene entra nel bypass ed esce dal pacco alte distanziato dalla porta , poi, quando la pressione sale, spinge apre il pacco medie velocita' e prosegue per fare pressione contro quello alte velocita'. e' cosi?
le regolazioni esterne come agiscono?
attendo tue conferme ma ad occhio come primo tentativo non andrei a caccia della 12x0.10 ......
le regolazioni esterne come agiscono?
attendo tue conferme ma ad occhio come primo tentativo non andrei a caccia della 12x0.10 ......
Giusto, capiscono un c@zzo quelli che l'hanno progettata!...
Spero che si capisca.
All'aumentare della velocità di affondamento, l'olio attraversa in sequenza i seguenti passaggi:
1 - orifizio passaggio LS
2 - orifizio + pacco lamelle MS
3 - pistone + pacco lamelle HS
Gli orifizi LS e MS (evidenziati nel post precedente) sono regolati da spilli.
All'aumentare della velocità di affondamento, l'olio attraversa in sequenza i seguenti passaggi:
1 - orifizio passaggio LS
2 - orifizio + pacco lamelle MS
3 - pistone + pacco lamelle HS
Gli orifizi LS e MS (evidenziati nel post precedente) sono regolati da spilli.
mai scritto che non capiscono . credo che abbiano messo a punto un sistema rapido per far cambiare nettamente taratura anche alla signora maria. idea ottima se hai la lamella a disposizione, altrimenti auguri per la ricerca di un solo pezzo a costo sensato.Giusto, capiscono un c@zzo quelli che l'hanno progettata!...
non serve che guardi tra le mie, forse ce l'hai gia'....
se inverti la prima e l'ultima 12 hai un gap da 0.30 sulla faccia del pistone hs.
devi pero' guardare che passando da 0.20 a 0.10 l'altra estremita' del pacco mantenga la possibilita' di deformarsi senza toccare qualcosa (cosa improbabile visto che quando c'e' sto problema mettono rondelle ben piu' spesse di 0.20).
cosi' facendo secondo me non perdi solo hs ma anche ls , perche' a bassa pressione l'olio sfoga sia dal foro basse velocita' che dal gap sul pistone alte. dovresti avere un ammorbidimento abbastanza generalizzato di tutta la curva.
se non puoi fare l'inversione delle 12 io toglierei una 22x0.15 sia da medie che da alte velocita'. cosi' avresti una curva piu' digressiva, con basse immutate ed il resto piu' morbido.
Ultima modifica:
diametro interno 8 mm.
oggi dovrei riuscire a prenderne una da un'officina specializzata in taratura per moto qui a Roma...vediamo
Ottima l'idea di invertire le lamelle.
In ogni caso, per le mie preferenze, le LS sono già tutte aperte quindi posso sempre compensare dovesse servire.
Mi stuzzica anche la tua idea di togliere due lamelle grandi....
Intanto provo con la modifica "ufficiale"
Aggiornamento:
stamattina ho parlato con il disponibilissimo e preparatissimo Michele di RS Suspension che mi ha dato alcuni consigli.
Per farvela breve, mi ha consigliato (e fornito) due lamelle da 16x0,10 e 14x0,10 da sostituire alle corrispondenti da 0,15 nel pacco HS, dicendo che le 0,10 hanno un 70% in meno di resistenza rispetto alle originali che sono da 0,15 come detto.
Il pacco HS "ammorbidito" nel mezzo, offrirà quindi più deformazione nel suo insieme (a dire il vero ed in teoria, a detta sua, si sarebbe dovuto diminuire il diametro dell'ultima lamella più piccola, ma il pacco è chiuso già da una 12...).
Togliere poi la lamella più grande avrebbe "ingentilito" solo la parte iniziale della curva HS.
Quindi, per ricapitolare:
- non la prima soluzione di Fast (aumentare lo stacco dal pistone con una lamella in più 12x0.10)...
- non la seconda soluzione di @30x26 (eliminare le lamelle più grandi dai due pacchi valvola e non aggiungere lo stacco di 0,10)...
- ma la terza... cioè non aggiungere lo stacco da 0,10 e sostituire le lamelle centrali come sopra detto.
Vedremo...
stamattina ho parlato con il disponibilissimo e preparatissimo Michele di RS Suspension che mi ha dato alcuni consigli.
Per farvela breve, mi ha consigliato (e fornito) due lamelle da 16x0,10 e 14x0,10 da sostituire alle corrispondenti da 0,15 nel pacco HS, dicendo che le 0,10 hanno un 70% in meno di resistenza rispetto alle originali che sono da 0,15 come detto.
Il pacco HS "ammorbidito" nel mezzo, offrirà quindi più deformazione nel suo insieme (a dire il vero ed in teoria, a detta sua, si sarebbe dovuto diminuire il diametro dell'ultima lamella più piccola, ma il pacco è chiuso già da una 12...).
Togliere poi la lamella più grande avrebbe "ingentilito" solo la parte iniziale della curva HS.
Quindi, per ricapitolare:
- non la prima soluzione di Fast (aumentare lo stacco dal pistone con una lamella in più 12x0.10)...
- non la seconda soluzione di @30x26 (eliminare le lamelle più grandi dai due pacchi valvola e non aggiungere lo stacco di 0,10)...
- ma la terza... cioè non aggiungere lo stacco da 0,10 e sostituire le lamelle centrali come sopra detto.
Vedremo...
vai cosi' , chiedessi ad altri 5 probabilmente riceveresti 5 opinioni diverse. non e' una scienza esatta, per avere risultati perfetti tocca sempre smontare qualche volta.
e' vero che una lamella da 0.10 vale 0.3 lamelle da 0.15 (perche' la resistenza e' proporzionale al cubo dello spessore).
purtroppo non e' vero che in una piramide classica si possa cambiare la forma della curva di risposta agendo su una lamella piuttosto che su un'altra. qualunque tocchi vai semplicemente ad ammorbidire la risposta, esattamente come se passassi da una molla k=0.8 ad una molla k=0.75
ovviamente ogni lamella da' un contributo diverso alla durezza finale di questa "molla" , a seconda del proprio diametro (tenendo anche presente dove si trova la porta) e soprattutto in funzione del proprio spessore (il fattore al cubo di cui si diceva sopra...). la cosa buona e' che quanto hai rimosso ti porta ad un risultato molto vicino a quello che avresti ottenuto togliendo la 22x0.15.
dettaglio meglio: immaginati una 0.15 come 3.3 lamelle da 0.10. tu hai lasciato 1 x 0.10 e ne hai fatte quindi sparire 2.3 . hai fatto questa operazione su due lamelle e quindi hai fatto sparire 4.6 lamelle da 0.10 di diamentro medio 15mm. togliendo la 22 avresti tolto 3.3 lamelle da 0.10 ma di diametro maggiore. l'ordine di grandezza della variazione sara' presumibilmente piuttosto simile.
buone sperimentazioni.
e' vero che una lamella da 0.10 vale 0.3 lamelle da 0.15 (perche' la resistenza e' proporzionale al cubo dello spessore).
purtroppo non e' vero che in una piramide classica si possa cambiare la forma della curva di risposta agendo su una lamella piuttosto che su un'altra. qualunque tocchi vai semplicemente ad ammorbidire la risposta, esattamente come se passassi da una molla k=0.8 ad una molla k=0.75
ovviamente ogni lamella da' un contributo diverso alla durezza finale di questa "molla" , a seconda del proprio diametro (tenendo anche presente dove si trova la porta) e soprattutto in funzione del proprio spessore (il fattore al cubo di cui si diceva sopra...). la cosa buona e' che quanto hai rimosso ti porta ad un risultato molto vicino a quello che avresti ottenuto togliendo la 22x0.15.
dettaglio meglio: immaginati una 0.15 come 3.3 lamelle da 0.10. tu hai lasciato 1 x 0.10 e ne hai fatte quindi sparire 2.3 . hai fatto questa operazione su due lamelle e quindi hai fatto sparire 4.6 lamelle da 0.10 di diamentro medio 15mm. togliendo la 22 avresti tolto 3.3 lamelle da 0.10 ma di diametro maggiore. l'ordine di grandezza della variazione sara' presumibilmente piuttosto simile.
buone sperimentazioni.
Oggi prima prova su un giro abbastanza lungo.
La forcella è molto meno nervosa e copia meglio le asperità in velocità.
Meno indolenzimento alle mani e più feeling di guida.
Molto meglio.
Addirittura la vorrei provare ancora meno frenata sulle HS, ma penso che questo sia un buon compromesso.
Intanto provo a giocare con i registri delle LS e MS, per vedere se ci possono essere miglioramenti.
Comunque modifica consigliatissima.
La forcella è molto meno nervosa e copia meglio le asperità in velocità.
Meno indolenzimento alle mani e più feeling di guida.
Molto meglio.
Addirittura la vorrei provare ancora meno frenata sulle HS, ma penso che questo sia un buon compromesso.
Intanto provo a giocare con i registri delle LS e MS, per vedere se ci possono essere miglioramenti.
Comunque modifica consigliatissima.
Ciao! L'installazione della cartuccia l'hai fatta tu? Per lo spurgo come hai fatto?