Non c'è solo la targhetta, c'è anche un libretto della bicicletta e c'è un registro disponibile online e telefonicamente, gratis, 24 su 24 e 7 giorni su 7, a tutti ma soprattutto alle Forze dell'Ordine. Rinnovo l'invito: scaricare la guida BiciSicura e leggerla.
stop al furto di bici?
- Creatore Discussione Domingosh
- Data di inizio
Non c'è solo la targhetta, c'è anche un libretto della bicicletta e c'è un registro disponibile online e telefonicamente, gratis, 24 su 24 e 7 giorni su 7, a tutti ma soprattutto alle Forze dell'Ordine. Rinnovo l'invito: scaricare la guida BiciSicura e leggerla.
mi spiace ma trovo le tue argomentazioni insoddisfacenti se non errete o forvianti.
Continuero' a ritenere il sistema easy-tag una perdita di tempo e denaro
il mondo è bello xchè è vario
mi spiace ma trovo le tue argomentazioni insoddisfacenti se non errete o forvianti.
Continuero' a ritenere il sistema easy-tag una perdita di tempo e denaro
il mondo è bello xchè è vario
Confermo ed aggiungo... prevenire è molto meglio che curare...
Come di diceva "Venditti", questo è un mondo di ladri e, da che mondo è mondo, non diventare bersaglio per ladri evita comunque spese e rogne...
Io ho già perso una bici in passato... ora se per qualsiasi motivo mi dovessi allontanare, la incateno a tutto quello che trovo a disposizione e che sia inasportabile, e possibilmente la controllo a vista, fosse anche il più disastrato dei miei muletti...
sta biZi sicura mi sembra che funzioni più o meno come il tubo tucker
e comunque, scartavetrare via l'adesivo, credo che sia un lavoro di 5 minuti o poco più.
e comunque, scartavetrare via l'adesivo, credo che sia un lavoro di 5 minuti o poco più.
e comunque, visto che citi la legge, sei pregato di dichiarare la sentenza a cui fai riferimento.
OK, ho guardato la guida bicisicura (in cui tra l'altro si dichiara che il furto, con la targhetta, diminuisce del 75%, giusto ?) ma il dubbio mio rimane.....se applico una targhetta su una bici NON mia ma, ad esempio, legata ad un portabici su un'auto......fotografo il numero di telaio.........fotografo la bici (e con un pò di photoshop tolgo il portabici), la registro a nome mio (registrazione ptraticamente istantanea) e "denuncio" il legittimo proprietario ?? Davvero la targhetta avrà più valore dell'eventuale scontrino o fattura posseduti dal legittimo proprietario ??
Ipotizzo non essendo un legale, ma lo scontrino non può essere un documento di possesso in quanto non è nominale e non sono indicati gli estremi del bene... Una fattura con indicato il numero di telaio è un altro discorso...
Io, ad esempio, ho fatto assemblare una bici e quindi non ho alcun riferimento al bene ma solo scontrini assolutamente non tracciabili...
Che il sistema sia imperfetto, perfettibile, lacunoso (o quello che volete) è vero, ma ritengo che sia un primo passo importante verso un obbiettivo seppur lontano... Quello che non capisco è l'ostracismo incondizionato e "demotivato" (non essendoci controproposte concrete) che vedo in questa discussione. Non sono certo a tessere le lodi del sistema in oggetto, ma ritengo importante la massima diffusione dello stesso per i seguenti motivi:
- Più sarà diffuso il sistema più la sua efficacia in termini di deterrenza sarà valida
- Più introiti riusciranno ad avere i gestori più potranno investire per migliorarlo
- Più saranno gli iscritti più il sistema verrà accreditati in termini giuridici
Una cosa semplice che si può raggiungere in futuro è che i rivenditori vengano "obbligati" (attraverso una legge o cose simili) a registrare il prodotto una volta acquistato dal produttore/importatore ed al momento della vendita possano fare una sorta di passaggio di proprietà all'acquirente... In questo modo tutti i mezzi verrebbero registrati seppur in modo meno rigoroso rispetto al PRA ma sarebbe un ulteriore passo avanti... Nel giro di qualche anno potrebbe diventare una piattaforma concretamente utile, ma bisognerebbe avere più fiducia che magari non verrà ricambiata, ma a tutt'oggi parliamo di 10 euro che ritengo essere una cifra accettabile per provare ("buttiamo" via tanti soldi che quella cifra mi sembra sopportabile).
Io, ad esempio, ho fatto assemblare una bici e quindi non ho alcun riferimento al bene ma solo scontrini assolutamente non tracciabili...
Che il sistema sia imperfetto, perfettibile, lacunoso (o quello che volete) è vero, ma ritengo che sia un primo passo importante verso un obbiettivo seppur lontano... Quello che non capisco è l'ostracismo incondizionato e "demotivato" (non essendoci controproposte concrete) che vedo in questa discussione. Non sono certo a tessere le lodi del sistema in oggetto, ma ritengo importante la massima diffusione dello stesso per i seguenti motivi:
- Più sarà diffuso il sistema più la sua efficacia in termini di deterrenza sarà valida
- Più introiti riusciranno ad avere i gestori più potranno investire per migliorarlo
- Più saranno gli iscritti più il sistema verrà accreditati in termini giuridici
Una cosa semplice che si può raggiungere in futuro è che i rivenditori vengano "obbligati" (attraverso una legge o cose simili) a registrare il prodotto una volta acquistato dal produttore/importatore ed al momento della vendita possano fare una sorta di passaggio di proprietà all'acquirente... In questo modo tutti i mezzi verrebbero registrati seppur in modo meno rigoroso rispetto al PRA ma sarebbe un ulteriore passo avanti... Nel giro di qualche anno potrebbe diventare una piattaforma concretamente utile, ma bisognerebbe avere più fiducia che magari non verrà ricambiata, ma a tutt'oggi parliamo di 10 euro che ritengo essere una cifra accettabile per provare ("buttiamo" via tanti soldi che quella cifra mi sembra sopportabile).
perché IO lo ritengo inutile?
semplice, perché se vogliono rubarti la bici, la rubano e mettono un bell'adesivo sulla tag e ciao...
Perché NON VOGLIO ASSOLUTAMENTE dover pagare per il passaggio di proprietà della bici (il passo dopo la tracciabilità del mezzo sarà l'iscrizione ad una specie di PRA, poi la tassa di possesso, poi l'assicurazione obbligatoria, poi il patentino per la bici ed in fine il passaggio di proprietà dal notaio e chissà quante altre cose).
ultimo perché...
la bici ha già una forma di identificazione univoca (numero di telaio) e questa nuova tag serve solo a rimpinguare le tasche di qualcuno.
semplice, perché se vogliono rubarti la bici, la rubano e mettono un bell'adesivo sulla tag e ciao...
Perché NON VOGLIO ASSOLUTAMENTE dover pagare per il passaggio di proprietà della bici (il passo dopo la tracciabilità del mezzo sarà l'iscrizione ad una specie di PRA, poi la tassa di possesso, poi l'assicurazione obbligatoria, poi il patentino per la bici ed in fine il passaggio di proprietà dal notaio e chissà quante altre cose).
ultimo perché...
la bici ha già una forma di identificazione univoca (numero di telaio) e questa nuova tag serve solo a rimpinguare le tasche di qualcuno.
il tagliandino della garanzia telaio (per quanto riguarda specialized), reca nome del primo proprietario e numero di telaio. mi pare sufficiente.
personalmente vorrei solo capire quanto c'è di reale e quanto di marketing dietro al discorso della targhetta anche perchè anche a me 10 euro non cambiano la vita se però servissero a qualcosa davvero.
Comunque visto che tanto il numero di telaio ce l'hanno praticamente tutte tanto varrebbe che le varie case attuassero un loro database (che mi sembra anche il minimo visti i prezzi delle nostre bici!) per gestire i passaggi di proprietà e i furti.
Comunque visto che tanto il numero di telaio ce l'hanno praticamente tutte tanto varrebbe che le varie case attuassero un loro database (che mi sembra anche il minimo visti i prezzi delle nostre bici!) per gestire i passaggi di proprietà e i furti.
quoto billo... la spesy lo fa da molto. http://www.specialized.com/it/it/bc/SBCWarrantyReg.jsp
si spera un minimo possa servire...
si spera un minimo possa servire...
forse mi "ruberanno" 9,90 euro, forse sarà come per il tucker, sicuramente è da migliorare, ma questa è la strada presa e lo dimostra il fatto che distributori e venditori cercano(soprattutto per altri motivi, vedi scontrini non parlanti usati ennevolte, o comunque dichiarazioni non veritiere sull'effettiva data di acquisto) una registrazione del mezzo
Ma detenere un database non è facile e se lo possono permettere solo certe aziende; siccome ho a cuore anche le ditte artigianali e quelle "da mercato", e non solo le mie bici, credo che un registro nazionale, a mio avviso, è benvenuto
capisco lo scetticismo di StumpYellow, ma io sono favorevole al giusto pagamento del registro e di relativa copertura assicurativa(la attendo e la benedico), anche contro danni a cose e persone così che non si debba essere iscritti ad associazioni varie solo per quello o dover stipulare esose assicurazioni dove la mtb non è neanche contemplata
E se dovessero andare oltre (notaio, ndr) una bella critical mass nazionale e vediamo come va a finire!
Le altre argomentazioni non mi hanno convinto: sono solo deluso che un privato si sia "arrogato" un compito che doveva essere pubblico.
Ma il servizio è pubblico e questo è un bene!
Ma detenere un database non è facile e se lo possono permettere solo certe aziende; siccome ho a cuore anche le ditte artigianali e quelle "da mercato", e non solo le mie bici, credo che un registro nazionale, a mio avviso, è benvenuto
capisco lo scetticismo di StumpYellow, ma io sono favorevole al giusto pagamento del registro e di relativa copertura assicurativa(la attendo e la benedico), anche contro danni a cose e persone così che non si debba essere iscritti ad associazioni varie solo per quello o dover stipulare esose assicurazioni dove la mtb non è neanche contemplata
E se dovessero andare oltre (notaio, ndr) una bella critical mass nazionale e vediamo come va a finire!
Le altre argomentazioni non mi hanno convinto: sono solo deluso che un privato si sia "arrogato" un compito che doveva essere pubblico.
Ma il servizio è pubblico e questo è un bene!
dom hai ragione... ma x render la cosa più "credibile" ci vorrebbe una grossa pubblicità nazionale almeno dai rivenditori... se non in televisione... chi ignora la ruba lo stesso.. chi nn ignora sa quel che fa.. fungerebbe da deterrente.. ma la questione x tutte le nostre esperienze sarebbe troppo lunga..
A mio avviso trovo del tutto inutile questa "formula" Rubano le auto o le moto che hanno tanto di numeri impressi sul telaio (e non una targhetta adesiva) una targa,un certificato di proprieta',rifanno documenti falsi o le smembrano rendendole irrintracciabili.
L'unica forma di antifurto possibile e concreto e' non mollarla mai anche quando ti verrebbe da dire " vabbe' ma tanto sto li,appena vedo qualcosa di sospetto corro" anche perche' ricordiamoci che come noi la mattina ci alziamo e andiamo a lavorare,c'e' gente che si alza per andare a rubare! E in genere non sono sprovveduti ma persone che conoscono benissimo il loro " mestiere" e tutti i vari accorgimenti per fregarti!!!!!
L'unica forma di antifurto possibile e concreto e' non mollarla mai anche quando ti verrebbe da dire " vabbe' ma tanto sto li,appena vedo qualcosa di sospetto corro" anche perche' ricordiamoci che come noi la mattina ci alziamo e andiamo a lavorare,c'e' gente che si alza per andare a rubare! E in genere non sono sprovveduti ma persone che conoscono benissimo il loro " mestiere" e tutti i vari accorgimenti per fregarti!!!!!
salve ragazzi, sono appena tornato da Valencia in Spagna e li rubano le biciclette come fossero caramelle, tanto che ogni bici, la più scassata che sia, ha almeno 2 catene, una per il sellino ed un'altra per legare la bici ad un palo. Questa qui non aveva la catena per la bici 
http://i31.tinypic.com/2en6rkp.jpg
http://i31.tinypic.com/2en6rkp.jpg
Quel che dici, è verissimo, ma renderebbe ben più difficile la vendita della bicicletta rubata, pertanto anche meno appetibile il furto di una bici targata!!
Ok che il furto è sempre deprecabile e ******* ****** chi li commete...ma il genio che ha legato la bici per il sellino si è meritato ciò come premio di intelligenza assoluta!
Dai, è come quando vedi una sola ruota, col quick release, legata ad un palo...
Dai, è come quando vedi una sola ruota, col quick release, legata ad un palo...
salve ragazzi, sono appena tornato da Valencia in Spagna e li rubano le biciclette come fossero caramelle, tanto che ogni bici, la più scassata che sia, ha almeno 2 catene, una per il sellino ed un'altra per legare la bici ad un palo. Questa qui non aveva la catena per la bici
[url]http://i31.tinypic.com/2en6rkp.jpg[/URL]
salve a tutti, premetto che non sono riuscito a leggere tutte le pagine (mi sono fermato alla seconda...;) ) ma mi premeva rispondere a questo post:
premetto a me mi hanno appena rubato una mtb (da dentro il cortile di casa che è protetto da un cancello, era legata sul retro, con una catena decente...
)ora io sono sempre stato fortunato e attento, ed è la seconda in 7 anni che mi rubano, comunque l'ho ricomprata nuova... ma c'è gente che per quanto sia stata attenta gliene han rubate tante... troppe... quando ti rubano la seconda o terza di fila che avevi comprato nuova è normale che tu vada a comprarla rubate...
così è la solita cosa del gatto che si morde la coda... è un mercato che si autoalimenta... d'altronde non si può colpevolizzare gli studenti che per scoramento si arrendono all'inevitabile...
un meccanico che conosco ha definito il fenomeno con una battuta come "affitto di bici usate": la compri a 10 te la rubano e torni a comprarla... cioè è come se la prendessi in affitto...
aggiungo una cosa... il coraggio dei ladri si è alzato davvero molto... parlando con un amico mi ha raccontato che ha un suo amico pur di rubargli la bici hanno segato il palo a cui l'aveva legata, ed era nel pieno centro cittadino di Bologna...
ciao a tutti a presto!
ps trovo questo forum davvero utilissimo e ottima fonte di informazione :)
Ma che discorso è?
Ma se ti rubano 100 euro dal portafoglio che fai, rubi quello di un altro?
E la macchina?
Lo sai qual'è l'unica differenza tra la bici e gli altri due esempi che ti ho fatto?
Che se vuoi una bici rubata c'è qualcuno che la ruba per te mentre per i soldi le palle di farlo le dovresti tirare fuori te.
Che se vuoi una bici rubata non c'è il rischio che ti fermino e scoprano che è rubata, mentre per la macchina le palle di girarci con questo rischio le dovresti tirare fuori te un'altra volta.
Perdonami ma tra ricettatore e ladro almeno il ladro un pò di coraggio ce l'ha.
E non chiamarlo il solito discorso del gatto che si morde la coda perché esiste il senso civico, e la coda te la mordi te, e non tutti sono come te.
Piuttosto è per gente come te che magari qualcuno ruberà a me la bici, e chissenefrega se a te te ne hanno già rubate due, portatela su a casa.
Claudio