Uomini, animali, due pesi, due misure.

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alexxangel

Biker augustus
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diciamo che c'è chi è + sensibile verso alcuni esseri viventi (non necessariamente bipedi e con l'uso della parola), chi per altri.
francamente non mi sento di colpevolizzare ne l'uno ne l'altro.
solo che sono un pò noiosi i soliti discorsi "voi pensate ai cani mentre ci son bambini che in questo momento muoiono di fame" e casomai stasera va a comprarsi una bici da 4000 euro. tutto qui.

ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.....:adore!:
 

 

alexxangel

Biker augustus
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Mi dispiace molto che la pensi cosí... Abbiamo idee molto differenti, e rimango amareggiato nel sentire queste parole...
Non sei mai stata graffiata da un gatto mentre lo accarezzavi:)))::))):?
si....l'ha fatto per giocare o per difendersi.......
differentemente, ricevo e ho ricevuto spesso e consapevolmente "pugnalate" da persone per le quali ti fai o ti sei fatta in 4 e che non meriterebbero invece neanche che gli dicessi ciao...VEdi te la differenza se la trovi..:zapalott:


Forse non mi sono spiegato bene... Anche il peggior nemico dell´uomo é l´uomo!!! E ripeto che mi rattrista sentire persone che paragonano animali agli uomini...
verissimo...;.=9/:up:

Hai mai visto dove dormono i cinesi nelle fabbriche?? Oppure dove stanno i minatori nelle miniere russe?? Secondo me i "poveri delfini" se la passano di gran lunga meglio!!!
Be se iniziamo con i paragoni...potrei dirti...:
hai mai visto gli animali quando vengono legati, torturati e vivisezionati?...e quando gli tagliano le corde vocali affinchè non possano urlare e disturbare i loro carnefici?..
Bè forse dormono meglio i cinesi nelle fabbriche....

Hai mai visto i reportage sulla Polinesia? Dove bambini di 8 o meno anni sono costretti a subire violenze per far contenti 4 "uomini" (se cosí si possono chiamare)?
orribili...disgustosi...e sono queste le cose che mi fanno odiare ancora di più la razza umana.....e sai già come la penso..esattamente come per gli animali...

Ottimo esempio!! Ci sono piú persone che stanno scontando l´ergastolo in galere fatiscenti che delfini nelle vasche da bagno degli acquari... (Vero che se stanno scontando l´ergastolo un motivo ci sará... peró a volte non é nemmeno cosí scontato...)
scusa se non me ne frega un ..........................


Per me è inutile continuare su questi punti..si potrebbe dire tutto e il contrario di tutto....:fatti-so:
Io sono contro ogni tipo di violenza su esseri VIVENTI innocenti che non si possono difendere...e apposta in questa schiera metto anche qualche essere umano di cui ho già detto...
Per il resto i soliti discorsi triti e ritriti non mi interessano...io non credo ci sia una razza "superiore" per la quale si deve fare di più che per le altre...
Una volta difeso i più deboli, gli altri se la cavassero da soli....
 

G i a n

Biker perfektus
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Jesolo (VE)
si....l'ha fatto per giocare o per difendersi.......
differentemente, ricevo e ho ricevuto spesso e consapevolmente "pugnalate" da persone per le quali ti fai o ti sei fatta in 4 e che non meriterebbero invece neanche che gli dicessi ciao...VEdi te la differenza se la trovi..:zapalott:




verissimo...;.=9/:up:



Be se iniziamo con i paragoni...potrei dirti...:
hai mai visto gli animali quando vengono legati, torturati e vivisezionati?...e quando gli tagliano le corde vocali affinchè non possano urlare e disturbare i loro carnefici?..
Bè forse dormono meglio i cinesi nelle fabbriche....



orribili...disgustosi...e sono queste le cose che mi fanno odiare ancora di più la razza umana.....e sai già come la penso..esattamente come per gli animali...



scusa se non me ne frega un ..........................


Per me è inutile continuare su questi punti..si potrebbe dire tutto e il contrario di tutto....:fatti-so:
Io sono contro ogni tipo di violenza su esseri VIVENTI innocenti che non si possono difendere...e apposta in questa schiera metto anche qualche essere umano di cui ho già detto...
Per il resto i soliti discorsi triti e ritriti non mi interessano...io non credo ci sia una razza "superiore" per la quale si deve fare di più che per le altre...
Una volta difeso i più deboli, gli altri se la cavassero da soli....

:adore!:
 

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Biker novus
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Hai mai visto i reportage sulla Polinesia? Dove bambini di 8 o meno anni sono costretti a subire violenze per far contenti 4 "uomini" (se cosí si possono chiamare)?
solo una precisazione .... non parlare di Polinesia che è un posto civilissimo e tutt'altro che povero (anche se questo non c'entra) ma semmai la Thailandia!:prost:
 

bikocò

Biker assatanatus
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Campenave
Hai mai visto dove dormono i cinesi nelle fabbriche?? Oppure dove stanno i minatori nelle miniere russe?? Secondo me i "poveri delfini" se la passano di gran lunga meglio!!!
i cinesi vivono così perchè a loro va bene vivere in quel modo,per loro conta solo il lavoro e se ne fottono di ambiente,diritti umani diritti dei lavoratori. La prova? il fatto che il regime vada avanti a gonfie vele e di Tienhamen non parli più nessuno.Quindi per tornare in tema io preferisco pensare ai gatti,delfini ecc. piuttosto che ai cinesi artefici del proprio destino.
 

sembola

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una nera e l'altra pure
Anche preoccuparsi per i poveri cuccioli, meno che per quelli dell' uomo, non è tanto coerente. magari sarà colpa loro, così imparano a nascere in paesi sfigati.
 

alexxangel

Biker augustus
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Anche preoccuparsi per i poveri cuccioli, meno che per quelli dell' uomo, non è tanto coerente. magari sarà colpa loro, così imparano a nascere in paesi sfigati.
...be è pure vero che ognuno ha il suo karma....:mrgreen:

a parte scherzi...penso che nessuno se ne freghi dei cuccioli di qualsiasi razza vivente...Ossia...forse quelli ad esempio come me, pensano si ai cuccioli di animali, ma anche a quelli degli uomini...a differenza di altri che pensano solo al genere umano..
E' pur vero che , se io decido di mettere al mondo 10 bambini, potendo permettermi di mantenerne a mala pena mezzo, ci sia un problema...Capisco le culture, capisco i disagi, ma ad un certo punto, un essere dotato di tutte le facoltà mentali di questo mondo, dovrebbe iniziare a poter capire che c'è qualcosa che non và.....

Ed è pur vero e sacrosanta verità, che chi non ama gli animali, non è capace di amare gli uomini...NON a caso infatti, alla maggior parte delle persone non gliene frega niente degli animali...e non a caso la razza UMANA sta andando a rotoli....:zapalott:
 

bikocò

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Campenave
Anche preoccuparsi per i poveri cuccioli, meno che per quelli dell' uomo, non è tanto coerente. magari sarà colpa loro, così imparano a nascere in paesi sfigati.
hai ragione semplicemente volevo sottolineare che se per noi è anormale lavorare 16 ore al giorno,per i cinesi non lo è e non sta certo a noi modificare le loro condizioni di vita.
 

Papuz

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bikocò;1366356 ha scritto:
i cinesi vivono così perchè a loro va bene vivere in quel modo,per loro conta solo il lavoro e se ne fottono di ambiente,diritti umani diritti dei lavoratori. La prova? il fatto che il regime vada avanti a gonfie vele e di Tienhamen non parli più nessuno.Quindi per tornare in tema io preferisco pensare ai gatti,delfini ecc. piuttosto che ai cinesi artefici del proprio destino.
Le tue osservazioni sembrerebbero giuste... Se peró ragioni sul fatto che non é che ai cinesi vada bene lavorare in quel modo (scusa ma dubito che alle persone piaccia vivere come bestie), ma va bene a quelli che li "comandano", (leggisi governo e multinazionali...) allora il tuo discorso cade... Il regime sta aprofittando dei cinesi proprio per il fatto che lavorano tanto, in condizioni abbominevoli, e per pochi soldi... Perché dovrebbero lamentarsi?? Peró da gente civile, non puoi dirmi che questo vada bene...
Peró qui andiamo off-topic
@ Lourens74: si.. scusa... volevo dire Thailandiao-oo-o

@ alexxangel: voleva essere un discorso su cui riflettere, non di certo l´ennesimo intervento su "discorsi triti e ritriti..."
@ everybody: il 3D era sugli animali... Scusate la digressione o-oo-o
 
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dolomia

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bikocò;1366356 ha scritto:
i cinesi vivono così perchè a loro va bene vivere in quel modo,per loro conta solo il lavoro e se ne fottono di ambiente,diritti umani diritti dei lavoratori. La prova? il fatto che il regime vada avanti a gonfie vele e di Tienhamen non parli più nessuno.Quindi per tornare in tema io preferisco pensare ai gatti,delfini ecc. piuttosto che ai cinesi artefici del proprio destino.
Però ci penso quando mi viene in mente che lavoralavoralavora producono un inquinamento furioso che se ne frega altamente di quali siano i confini geo-politici.. Ci penso quando questo crea delle condizioni di vantaggio competitivo.. ci penso, insomma. Sono cresciuto anche io alla scuola della "autodeterminazione dei popoli", poi ho smesso di credere che i popoli si autodetermino e soprattutto mi pare che qua si stia globalizzando un po' tutto.

Comunque: i topic sono di chi ci scrive, ma a me interessava sottolineare le nostre belle ipocrisie occidentali. La citazione di Papuz (mi pare) sulla condizione carceraria è un'altra di quelle ipocrisie su cui mettevo il dito.
 

Billo

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Le tue osservazioni sembrerebbero giuste... Se peró ragioni sul fatto che non é che ai cinesi vada bene lavorare in quel modo (scusa ma dubito che alle persone piaccia vivere come bestie), ma va bene a quelli che li "comandano", (leggisi governo e multinazionali...) allora il tuo discorso cade... Il regime sta aprofittando dei cinesi proprio per il fatto che lavorano tanto, in condizioni abbominevoli, e per pochi soldi... Perché dovrebbero lamentarsi?? Peró da gente civile, non puoi dirmi che questo vada bene...
Peró qui andiamo off-topic
@ Lourens74: si.. scusa... volevo dire Thailandiao-oo-o

@ alexxangel: voleva essere un discorso su cui riflettere, non di certo l´ennesimo intervento su "discorsi triti e ritriti..."
@ everybody: il 3D era sugli animali... Scusate la digressione o-oo-o

mutinazionali?
presumo che siano applicate le normative (se ce ne sono) che il governo impone.
non credo che la nike adotti la frusta o la catena per far lavorare il dipendente del sud est asiatico.
semplicemente ha impiantato il proprio stabilimento in un paese ove i diritti del lavoratore non sono molto tutelati, con tutto quello che ne consegue (orari al massacro, etc).
ps: anche in Giappone lavorano 15 ore al giorno, ma non mi pare che facciano parte del terzo mondo, è semplicemente uno modo di lavorare diverso.
doppio ps: in Cina, circa 300 milioni di persone hanno un reddito medio superiore a quello Italiano...
 

Papuz

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Eraclea - VE
mutinazionali?
presumo che siano applicate le normative (se ce ne sono) che il governo impone. non credo che la nike adotti la frusta o la catena per far lavorare il dipendente del sud est asiatico.
E secondo te le multinazionali non incidono sulle scelte politiche di un paese??? Ma stiamo scherzando???

ps: anche in Giappone lavorano 15 ore al giorno, ma non mi pare che facciano parte del terzo mondo, è semplicemente uno modo di lavorare diverso.
Ok, lavorano 15 ore al giorno (i manager anche di piú...) ma le condizioni di lavoro sono estremamente diverse!!!

doppio ps: in Cina, circa 300 milioni di persone hanno un reddito medio superiore a quello Italiano...
...peccato che siano 4 miliardi di persone... questo anzi ti dovrebbe far pensare ancora di piú su quanto il potere sia in mano a pochi!!!
Confronta il reddito medio pro-capite... e poi se vuoi possiamo parlarne...

Comunque siamo OFF-TOPIC!!!! Torniamo ai beagle utilizzati da cavie e ai delfini in vasca da bagno, please!!!

Avete mai visto quali abbominevoli atrocitá vengono commesse sui Beagle per testare i cosmetici ed i medicinali?? Vengono utilizzati i beagle perché a detta di molti sono i cani piú docili e che non si ribellano... Il tutto per delle creme da noi tanto amate...
 

sembola

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...be è pure vero che ognuno ha il suo karma....:mrgreen:

a parte scherzi...penso che nessuno se ne freghi dei cuccioli di qualsiasi razza vivente...Ossia...forse quelli ad esempio come me, pensano si ai cuccioli di animali, ma anche a quelli degli uomini...a differenza di altri che pensano solo al genere umano..
E' pur vero che , se io decido di mettere al mondo 10 bambini, potendo permettermi di mantenerne a mala pena mezzo, ci sia un problema...Capisco le culture, capisco i disagi, ma ad un certo punto, un essere dotato di tutte le facoltà mentali di questo mondo, dovrebbe iniziare a poter capire che c'è qualcosa che non và.....

Ed è pur vero e sacrosanta verità, che chi non ama gli animali, non è capace di amare gli uomini...NON a caso infatti, alla maggior parte delle persone non gliene frega niente degli animali...e non a caso la razza UMANA sta andando a rotoli....:zapalott:
Prendo atto che c'è chi si preoccupa più di un delfino a Riccione che di un bambino in Afghanistan o in Thailandia. A meno che l'idea che morire di bombe o mine antiuomo sia "selezione naturale della specie". A me sembra immorale, ma il mondo è bello perchè è vario.

Ed in quanto ad amore per gli animali, Hitler amava moltissimo il suo cane. Direi che come metro di paragone è un po' imperfetto.
 

alexxangel

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Prendo atto che c'è chi si preoccupa più di un delfino a Riccione che di un bambino in Afghanistan o in Thailandia. A meno che l'idea che morire di bombe o mine antiuomo sia "selezione naturale della specie". A me sembra immorale, ma il mondo è bello perchè è vario.

Ed in quanto ad amore per gli animali, Hitler amava moltissimo il suo cane. Direi che come metro di paragone è un po' imperfetto.

io prenderei invece atto che, come ho gia' più volte ripetuto, c'è chi si preoccupa del bambino in afganistan e questo NON le impedisce di preoccuparsi ANCHE del delfino di riccione....E credo che valga molto di più di colui che si preoccupa di una sola specie....la sua.....:zapalott:

e per quanto riguarda hitler,io stavo parlando di amore verso tutti gli animali in generale, non solo del proprio cane o gatto.....mi sembrava ovvio....:beautifu:
 

bikocò

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Campenave
Prendo atto che c'è chi si preoccupa più di un delfino a Riccione che di un bambino in Afghanistan o in Thailandia. A meno che l'idea che morire di bombe o mine antiuomo sia "selezione naturale della specie". A me sembra immorale, ma il mondo è bello perchè è vario.

Ed in quanto ad amore per gli animali, Hitler amava moltissimo il suo cane. Direi che come metro di paragone è un po' imperfetto.
allora non ci capiamo! io non dico che me ne frego di quello che succede in posti lontani,dico che è già molto difficile aiutare chi ci sta vicino.Obbiettivamente nessuno di noi può avere la minima influenza su questioni di macropolitica.Chi lo crede è un illuso o un bugiardo.Dobbiamo stare attenti a non confondere le belle parole con i fatti concreti:noi non abbiamo alcuna possibilità reale di condizionare eventi così lontani,meglio cercare di fare quel poco che possiamo con gli esseri viventi che ci stanno intorno.
riguardo a Hitler:a Hitler piacevano molto le storielle dell'orsetto Winnie Pouh,che è l'idolo di molti bambini.Devo considerarli potenziali nazisti?
 
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dolomia

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ogni tanto la polemica prende il posto della capacità di riconoscere.. ad esempio il fatto che qui contrapposizioni nette non ce ne sono: ma approfondimenti, discussioni, completamenti di posizione..

Fate i bravi su!
 

Billo

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E secondo te le multinazionali non incidono sulle scelte politiche di un paese??? Ma stiamo scherzando???



Ok, lavorano 15 ore al giorno (i manager anche di piú...) ma le condizioni di lavoro sono estremamente diverse!!!



...peccato che siano 4 miliardi di persone... questo anzi ti dovrebbe far pensare ancora di piú su quanto il potere sia in mano a pochi!!!
Confronta il reddito medio pro-capite... e poi se vuoi possiamo parlarne...

Comunque siamo OFF-TOPIC!!!! Torniamo ai beagle utilizzati da cavie e ai delfini in vasca da bagno, please!!!

Avete mai visto quali abbominevoli atrocitá vengono commesse sui Beagle per testare i cosmetici ed i medicinali?? Vengono utilizzati i beagle perché a detta di molti sono i cani piú docili e che non si ribellano... Il tutto per delle creme da noi tanto amate...

che i cinesi siano 4 miliardi mi pare un pò esagerato, altrimenti avremmo anche noi gli occhi a mandorla, saranno al massimo 1 miliardo e 200 milioni, e vista la crescita annuale della Cina in base percentuale comincerei anche un pò a preoccuparmi su quante risorse rimarranno per il resto del mondo.
che le multinazionali comandino in un paese a regime socialista mi pare a dir poco ridicolo.
comunque è su La Nazione oggi la classifica di dove si lavora di +:
in testa Corea, seguita da Grecia e Ungheria.
quindi non mi pare che la lista sia solo composta da paesi del sud est asiatico.
chiudo comunque l'off topic.
 

Papuz

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Eraclea - VE
Mi scuso per i 4 miliardi di persone affibiati alla Cina...:hail::hail:

Ho sbagliato tasto:azz-se-m::azz-se-m:
U cuattru sta proprio supra l´ugnu... mannagg... :razz::razz:
Comunque sempre tanti sono...:mò-te-pi:
 

Billo

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Nella Fucina di eroi.
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ricorda che anche gli indiani si stanno modernizzando, anche se per loro valgono altre regole (religione) che son molto meno malleabili di un regime fallimentare in sgretolamento.
 

 

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