Aiuto scelta trail bike

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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gabblo

Biker popularis
13/5/14
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Ho una bellissima front ( stumpjumper comp carbon 29 ) da ormai 2 anni, che mi ha iniziato in questo meraviglioso sport e mi ha fatto capire esattamente cosa mi diverte: la discesa, se possibile con sassi, radici, piccoli salti e roba del genere.

Ho avuto la possibilità durante una vacanza in nord Italia di testare una full ( km lycan 273 ) e mi si è aperto un mondo, dove prima andavo con cautela, adesso andavo spedito e dove prima scendevo dalla bici adesso facevo dei piccoli salti, in poche parole mi son divertito moltissimo. La bici in questione però non era un granché pedalabile sul piano ed oltretutto aveva troppa escursione per quello che serve a me.

Eccomi quindi alla domanda fatidica, mi servirebbe un consiglio su un possibile acquisto, restando in casa specialized mi ero orientato sui nuovi modelli di camber e stumpjumper fsr ( le cerco con ruote da 29, modelli comp carbon, di più non riesco a spendere ), cosa ne pensate, io purtroppo non ho modo di provarle quindi dovrei fare affidamento solo ed esclusivamente sui vostri pareri.

Se avete altre marche da consigliarmi fate pure.
 

SCUBIKER

Biker poeticus
14/10/08
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Sinalunga (SI)
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Ciao, io ho una Camber comp carbon presa usata da un paio di mesi. Pur avendo anche una front Scale, sono innamorato di questa full. E' una trail bike estremamente equilibrata e pedalabile. In salita si arrampica benissimo e non è tanto pesante da sfinirti, in discesa è sicura e piazzata pure su pietraie. Insomma secondo me è il classico coltellino svizzero (come l'hanno definita alcuni) che ti consente di fare tutto, dall'XC all'AM non estremo. Se c'è montata la forcella fox, si può anche portare la corsa fino a 130mm come la mia. La Stumpjumper è un "must", ma a mio avviso ormai è una vera e propria AM, quindi la vedo un pò sbilanciata verso i percorsi tosti e tecnici un pò a discapito di quelli più scorrevoli in stile XC. Per me la Camber è veramente la MTB polivalente per eccellenza.
 

gabblo

Biker popularis
13/5/14
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Fino allo scorso anno ero proprio orientato sulla camber, il fatto é che quest'anno sono state rinnovate sia camber sia stumpjumper e mi sembrano più vicine come geometrie rispetto agli anni precedenti, da quì il mio dubbio sulle due.
 

Ispettore Zenigata

Biker forumensus
2/8/07
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paese dei balocchi
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sono 2 belle bici, poi in base all'uso decidi tu.
Per la STJ la definizione "trail" secondo me ci sta stretta, in discesa ha dei limiti molto alti, la Camber invece è la classica trail 50% salita 50% discesa.
Personalmente se dovessi avere una bici sola prenderei la Camber, se ne potessi prenderne 2 andrei di STJ.
comunque se scegli uno di questi 2 modelli difficilmente sbagli
 

numerotre

Biker superis
9/9/14
476
50
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Genova
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Il consiglio dipende sostanzialmente da quello che farai con la tua stumpjumper front (bici ottima!).

Se la vendi per comprare una full, restando sempre in casa specy, prenderei la camber. In questo modo non soffrirai troppo il passaggio dalla front alla full mentre la camber ti permetterà di avere mooolta più sicurezza in discesa. E' veramente un'ottima bici, come ti hanno già detto, vedendo i modelli nuovi con quelle geometrie e escursioni direi che la camber e' la vera bici da trail (non più la stumpy che e' diventata una bici da AM vero e proprio).

Se invece hai intenzione di tenerti anche la front a quel punto andrei di stumpjumper fsr senza pensarci neanche un minuto. Il motivo e' semplice, la camber e' una bici che in discesa ti da molta sicurezza ma quello che puoi fare al massimo con una front corrisponde più o meno alle possibilità della camber e' solo la sicurezza e il divertimento che sono differenti... E non e' da poco! La stumpy invece per geometrie ed escursioni e' davvero un'altra bici e ti permette di fare passaggi più impegnativi che con una front o camber ti troveresti seriamente in difficolta.
 

gabblo

Biker popularis
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sono 2 belle bici, poi in base all'uso decidi tu.
Per la STJ la definizione "trail" secondo me ci sta stretta, in discesa ha dei limiti molto alti, la Camber invece è la classica trail 50% salita 50% discesa.
Personalmente se dovessi avere una bici sola prenderei la Camber, se ne potessi prenderne 2 andrei di STJ.
comunque se scegli uno di questi 2 modelli difficilmente sbagli

Il consiglio dipende sostanzialmente da quello che farai con la tua stumpjumper front (bici ottima!).

Se la vendi per comprare una full, restando sempre in casa specy, prenderei la camber. In questo modo non soffrirai troppo il passaggio dalla front alla full mentre la camber ti permetterà di avere mooolta più sicurezza in discesa. E' veramente un'ottima bici, come ti hanno già detto, vedendo i modelli nuovi con quelle geometrie e escursioni direi che la camber e' la vera bici da trail (non più la stumpy che e' diventata una bici da AM vero e proprio).

Se invece hai intenzione di tenerti anche la front a quel punto andrei di stumpjumper fsr senza pensarci neanche un minuto. Il motivo e' semplice, la camber e' una bici che in discesa ti da molta sicurezza ma quello che puoi fare al massimo con una front corrisponde più o meno alle possibilità della camber e' solo la sicurezza e il divertimento che sono differenti... E non e' da poco! La stumpy invece per geometrie ed escursioni e' davvero un'altra bici e ti permette di fare passaggi più impegnativi che con una front o camber ti troveresti seriamente in difficolta.


La front sono costretto a venderla per motivi di budget, a questo punto la camber sembrerebbe la scelta miglioreanche anche se ho come il timore di poterla portare velocemente al limite. Quello che veramente mi preme capire é il livello di pedalabilitá della stumpjumper fsr, leggo le recensioni della nuova e tutti dicono che é migliorata rispetto al modello precedente, il problema é che spesso chi recensisce gira su una s work che son sicuro é più pedalabile anche della mia front.Non vorrei in poche parole ritrovarmi una bici castrata e limitata, in tal caso andrei sicuro sulla camber.
 

numerotre

Biker superis
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La front sono costretto a venderla per motivi di budget, a questo punto la camber sembrerebbe la scelta miglioreanche anche se ho come il timore di poterla portare velocemente al limite. Quello che veramente mi preme capire é il livello di pedalabilitá della stumpjumper fsr, leggo le recensioni della nuova e tutti dicono che é migliorata rispetto al modello precedente, il problema é che spesso chi recensisce gira su una s work che son sicuro é più pedalabile anche della mia front.Non vorrei in poche parole ritrovarmi una bici castrata e limitata, in tal caso andrei sicuro sulla camber.

Guarda anche se S-works una stumpy Fsr non sarà mai pedalabile come una front, men che meno della stumpy HT, che è un mostruosa...
Ti dico, se devi vendere la tua front io andrei sulla camber, ma se proprio hai capito che ti piace la discesa e la salita, anche se vai piano e fatichi di più non ti importa, allora prendi sicuramente la stumpy.

Sulla pedalabilità del nuovo modello io la vedo in questo modo: la fisica è fisica, si può fare tutto quello che vuoi ma una bici che rispetto al modello uscente ha 1) più escursione 2) un angolo di sterzo più aperto, sarà sempre meno pedalabile...
Magari le differenze sono poche, ma secondo me a occhio hanno sicuramente peggiorato la pedalabilità a favore del comportamento dinamico in discesa...che già è eccellente sul modello uscente, figuriamoci su questa nuova...
 

SCUBIKER

Biker poeticus
14/10/08
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Sinalunga (SI)
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La front sono costretto a venderla per motivi di budget, a questo punto la camber sembrerebbe la scelta miglioreanche anche se ho come il timore di poterla portare velocemente al limite. Quello che veramente mi preme capire é il livello di pedalabilitá della stumpjumper fsr, leggo le recensioni della nuova e tutti dicono che é migliorata rispetto al modello precedente, il problema é che spesso chi recensisce gira su una s work che son sicuro é più pedalabile anche della mia front.Non vorrei in poche parole ritrovarmi una bici castrata e limitata, in tal caso andrei sicuro sulla camber.

Io la stj fsr non l'ho mai pedalata, però avevo seriamente preso in considerazione il suo acquisto in alternativa alla Camber. Ciò che mi dissuase, a seguito della lettura di recensioni fatte da chi le aveva provate o possedute entrambe, fu la minore pedalabilità della stj rispetto alla Camber e la difficoltà nel tenere ritmi veloci con frequenti rilanci a vantaggio di una maggiore sicurezza sul tecnico. Insomma come detto la stj è diventata una vera AM che privilegia certi tipi di percorsi, mentre la Camber rimane la MTB polivalente per eccellenza.
Considera che io faccio gare GF e marathon con la Scale e mi capita pure di vedere concorrenti che partecipano con la camber, magari (voglio sperare) dotandola di ruote leggere, visto che le originali pesano 2100 g :zapalott:.
Riguardo ai limiti dipende da ciò che ci fai, per i percorsi che faccio io va benissimo, oltretutto il precedente proprietario aveva portato la forcella a 130 migliorandone ulteriormente il comportamento sul tecnico ed in discesa.
Quindi se rimarrai con una sola bici con cui affrontare percorsi di tutti i tipi, lunghi e con un buon ritmo vai di Camber, se invece intendi proprio cambiare tipio di percorsi e fare soprattutto discese tecniche con passaggi impegnativi, senza fretta e non troppo lunghi, la stj fsr andrà benissimo.
 

gabblo

Biker popularis
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Guarda anche se S-works una stumpy Fsr non sarà mai pedalabile come una front, men che meno della stumpy HT, che è un mostruosa...
Ti dico, se devi vendere la tua front io andrei sulla camber, ma se proprio hai capito che ti piace la discesa e la salita, anche se vai piano e fatichi di più non ti importa, allora prendi sicuramente la stumpy.

Sulla pedalabilità del nuovo modello io la vedo in questo modo: la fisica è fisica, si può fare tutto quello che vuoi ma una bici che rispetto al modello uscente ha 1) più escursione 2) un angolo di sterzo più aperto, sarà sempre meno pedalabile...
Magari le differenze sono poche, ma secondo me a occhio hanno sicuramente peggiorato la pedalabilità a favore del comportamento dinamico in discesa...che già è eccellente sul modello uscente, figuriamoci su questa nuova...

Io la stj fsr non l'ho mai pedalata, però avevo seriamente preso in considerazione il suo acquisto in alternativa alla Camber. Ciò che mi dissuase, a seguito della lettura di recensioni fatte da chi le aveva provate o possedute entrambe, fu la minore pedalabilità della stj rispetto alla Camber e la difficoltà nel tenere ritmi veloci con frequenti rilanci a vantaggio di una maggiore sicurezza sul tecnico. Insomma come detto la stj è diventata una vera AM che privilegia certi tipi di percorsi, mentre la Camber rimane la MTB polivalente per eccellenza.
Considera che io faccio gare GF e marathon con la Scale e mi capita pure di vedere concorrenti che partecipano con la camber, magari (voglio sperare) dotandola di ruote leggere, visto che le originali pesano 2100 g :zapalott:.
Riguardo ai limiti dipende da ciò che ci fai, per i percorsi che faccio io va benissimo, oltretutto il precedente proprietario aveva portato la forcella a 130 migliorandone ulteriormente il comportamento sul tecnico ed in discesa.
Quindi se rimarrai con una sola bici con cui affrontare percorsi di tutti i tipi, lunghi e con un buon ritmo vai di Camber, se invece intendi proprio cambiare tipio di percorsi e fare soprattutto discese tecniche con passaggi impegnativi, senza fretta e non troppo lunghi, la stj fsr andrà benissimo.


Leggendo i dati della nuova camber e della nuova stumpjumper fsr noto che hanno lo stesso angolo di sterzo...mi sembrano 2 mtb davvero troppo simili, ai miei occhi ( ignoranti ) cambia solo l'escursione del forca.
 

Niko9

Biker poeticus
23/11/12
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Bike
Senza motore
Leggendo i dati della nuova camber e della nuova stumpjumper fsr noto che hanno lo stesso angolo di sterzo...mi sembrano 2 mtb davvero troppo simili, ai miei occhi ( ignoranti ) cambia solo l'escursione del forca.

No angolo di sterzo differenti, angolo sella differenti, stem differenti, sosp ant e post differenti, carro post differenti, altezza posizionamento fsr differenti.. Etc.. Son molto simili esteticamente ma..
Fra poco Potró dire se anche il comportamento sarà differente (forse ho usato troppo la parola differenti ? :smile::smile::smile:)
A settembre dovrebbe arrivarmi la nuova camber comp carbon.. La stump ce l'ho ed è strepitosa !!!
 

Freshness

Biker superis
18/5/05
385
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Torino
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Bike
Specialized
Da profano (non avendole mai provate) mi sembra che la nuova camber 2016 sia diventata quasi un stumpjumper 2015 e che la nuova stumpjumper 2016 sia una evoluzione della evo 2015.
Quindi, se quanto sopra è corretto, (attendo riscontri da chi le ha provate) perché non cercare una stumpjumper 2015 scontata?
 

jack070767

Biker superis
5/8/11
446
33
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Firenze
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Io ho avuto una sj fsr 2012 per poi passare alla Camber 2014. Sono alto 182 e peso 97 kg. Per me non c'e' paragone sulle salite dal 10% in su. Con la Camber riesco a salire, con la SJ fsr ci morivo sopra. Inoltre oltre una certa pendenza sulla sj fsr non riuscivo a controllare l'impennata della ruota anteriore. Vero che poi la discesa con la SJ era più facile, ma non per me che ci arrivavo mezzo morto per avere sputato sangue in salita...

Inviato dal mio PadFone 2 utilizzando Tapatalk
 

gabblo

Biker popularis
13/5/14
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Da profano (non avendole mai provate) mi sembra che la nuova camber 2016 sia diventata quasi un stumpjumper 2015 e che la nuova stumpjumper 2016 sia una evoluzione della evo 2015.
Quindi, se quanto sopra è corretto, (attendo riscontri da chi le ha provate) perché non cercare una stumpjumper 2015 scontata?


Il fatto è che mi pare di aver capito che la nuova stumpjumper sia pedalabile in salita come la vecchia se non addirittura meglio, peró di ciò possiamo aver conferma solo da chi le ha possedute entrambe.
 

gabblo

Biker popularis
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Io ho avuto una sj fsr 2012 per poi passare alla Camber 2014. Sono alto 182 e peso 97 kg. Per me non c'e' paragone sulle salite dal 10% in su. Con la Camber riesco a salire, con la SJ fsr ci morivo sopra. Inoltre oltre una certa pendenza sulla sj fsr non riuscivo a controllare l'impennata della ruota anteriore. Vero che poi la discesa con la SJ era più facile, ma non per me che ci arrivavo mezzo morto per avere sputato sangue in salita...

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Credo/spero sia cambiato davvero tanto la stumpjumper negli ultimi anni, oltretutto la 2012 che possedevi aveva ruote da 26 o 29?
 

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