Allenamento con rulli

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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MGM90

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Qualcuno gentilmente può indicarmi quali criteri adottare per l'allenamento sui rulli? potete mandarmi qualche tabella che mi correli livello di resistenza, durata esercizio, rapporto da usare e frequenza cardiaca? ho cercato ma non ho trovato niente di che in giro..:-(
 

hjan

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22/12/10
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Dipende da molti fattori, in primis direi obiettivi e tuoi parametri fisiologici..
Poi aggiungerei, che tipo di rulli utilizzi ? Non tutti infatti hanno gli stessi livelli..
 

MGM90

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Dipende da molti fattori, in primis direi obiettivi e tuoi parametri fisiologici..
Poi aggiungerei, che tipo di rulli utilizzi ? Non tutti infatti hanno gli stessi livelli..
si certo..ma io cerco una serie di tabelle di allenaento che mi permettono di sviluppare particolari aspetti ad esempio potenza, resistenza etc. ne avevo trovata una sul web nella quale si correlavano tra loro rapporti, cadenza, livello di resistenza rullo e poi in base ad ogni eta e frequenza cardiaca max c'erano i vari range di bpm all'interno del quale stare... questo tipo di tabelle le fa pure tacx, ma non sono compatibili col mio rullo, elite novo power con 8 livelli di resistenza..
 

MGM90

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allenamenti si, buoni non so!:) sembrano poco stabili..secondo me se vuoi spender poco fermati sugli elite novo force... su gambacicli li trovi per 150euro..
 

maurizio74mm

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17/11/12
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Ho comprato dei rulli dall'azienda ROTO, con tanto di frizione da agganciare al manubrio per impostare la cadenza. Secondo voi mezz'ora tutti i giorni di lavoro,iniziando piano per poi aumentare forza di volta in volta fino ad arrivare alla fine della seduta, possono far bene all'allenamento? Devo inserire anche delle ripetute all'allenamento?

:i-want-t:..............:ahhh:..........:bollicine:
 

MGM90

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Ho comprato dei rulli dall'azienda ROTO, con tanto di frizione da agganciare al manubrio per impostare la cadenza. Secondo voi mezz'ora tutti i giorni di lavoro,iniziando piano per poi aumentare forza di volta in volta fino ad arrivare alla fine della seduta, possono far bene all'allenamento? Devo inserire anche delle ripetute all'allenamento?

:i-want-t:..............:ahhh:..........:bollicine:
si..le ripetute ti aumentano la potenza... per i rulli elite indicano di farle ad una resistenza alta (5) alla cadenza di 110 per 15 secondi con bpm al massimo...e poi recuperare un minuto...il tutto per dodici volte.. questo però ha senso farlo solo se hai già una buona base..tutti gli allenamenti dovrebbero durare sui 30-40 min..cmq il discorso di aumentare la forza gradualmente lo faccio pure io, ti permette di aumentare la resistenza ed è propedeutico per fare poi ripetute...
 

maurizio74mm

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si..le ripetute ti aumentano la potenza... per i rulli elite indicano di farle ad una resistenza alta (5) alla cadenza di 110 per 15 secondi con bpm al massimo...e poi recuperare un minuto...il tutto per dodici volte.. questo però ha senso farlo solo se hai già una buona base..tutti gli allenamenti dovrebbero durare sui 30-40 min..cmq il discorso di aumentare la forza gradualmente lo faccio pure io, ti permette di aumentare la resistenza ed è propedeutico per fare poi ripetute...
Grazie del chiarimento, quindi in pratica mi alleno per il verso giusto se anche tu esegui lo stesso mio procedimento. Io cerco di allenare la resistenza dura( Frazioni di sei- otto minuti. Recupero tre-quattro minuti) o la VO2 MAX, (Frazioni da due-quattro minuti. Recupero tempo di lavoro 2-4 min./ veloce-lento: da 30-60 secondi a VO2. Recupero 30-60sec. mulinando sui pedali, concatenati durante 15minuti
é giusto?
 

Caponord

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si..le ripetute ti aumentano la potenza... per i rulli elite indicano di farle ad una resistenza alta (5) alla cadenza di 110 per 15 secondi con bpm al massimo...e poi recuperare un minuto...il tutto per dodici volte.. questo però ha senso farlo solo se hai già una buona base..tutti gli allenamenti dovrebbero durare sui 30-40 min..cmq il discorso di aumentare la forza gradualmente lo faccio pure io, ti permette di aumentare la resistenza ed è propedeutico per fare poi ripetute...


..non sono d'accordo:
1) con mezzora non si fa nulla (se calcoli 15 minuti di riscaldamento+10 di defaticamento ti restano 5 minuti per le ripetute). Inutile consigliare ripetute a chi dispone di mezz'ora. In mezz'ora si fa una pedalata in agilità.
2) Consigliare ripetute a bpm al massimo (in più a dicembre) non è un buon consiglio;
3) Tutti gli allenamenti dovrebbero durare ben più di 30-40 minuti. Con 30-40 minuti si fa fitness (e allora meglio non parlare di ripetute!);
4) 'Aumentare la forza gradualmente' non vuole dire nulla. Ci sono tanti tipi di forza che si allenano in modi molto differenti tra di loro. Dire poi che la forza è propedeutica a fare ripetute significa avere le idee confuse anche sul significato dei termini.

Morale: se non si conoscono le cose è meglio evitare di dare consigli a chi si affaccia al mondo dell'allenamento, perchè è inutile e spesso controproducente.
 

MGM90

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Grazie del chiarimento, quindi in pratica mi alleno per il verso giusto se anche tu esegui lo stesso mio procedimento. Io cerco di allenare la resistenza dura( Frazioni di sei- otto minuti. Recupero tre-quattro minuti) o la VO2 MAX, (Frazioni da due-quattro minuti. Recupero tempo di lavoro 2-4 min./ veloce-lento: da 30-60 secondi a VO2. Recupero 30-60sec. mulinando sui pedali, concatenati durante 15minuti
é giusto?
praticamente si...se chiedi all'elite ti mande la tabelle che cercavo ed è spiegato bene..senno posso mandartele io tramite mail...c'e scritto tutto e bene!! più o meno quello ce ti ho accennato sopra cmq!
 

MGM90

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..non sono d'accordo:
1) con mezzora non si fa nulla (se calcoli 15 minuti di riscaldamento+10 di defaticamento ti restano 5 minuti per le ripetute). Inutile consigliare ripetute a chi dispone di mezz'ora. In mezz'ora si fa una pedalata in agilità.
2) Consigliare ripetute a bpm al massimo (in più a dicembre) non è un buon consiglio;
3) Tutti gli allenamenti dovrebbero durare ben più di 30-40 minuti. Con 30-40 minuti si fa fitness (e allora meglio non parlare di ripetute!);
4) 'Aumentare la forza gradualmente' non vuole dire nulla. Ci sono tanti tipi di forza che si allenano in modi molto differenti tra di loro. Dire poi che la forza è propedeutica a fare ripetute significa avere le idee confuse anche sul significato dei termini.

Morale: se non si conoscono le cose è meglio evitare di dare consigli a chi si affaccia al mondo dell'allenamento, perchè è inutile e spesso controproducente.
allora..
- 30-40 min sono quelli effettivi, sembra ovvio che prima di inziare ogni attività occorra riscaldarsi..come alla fine è fondamentale lo scioglimento e stretching...
- non vedo il problemadi tenere frequenze cardiache elevate in dicembre..si parla di allenamento indoor..
- sul terzo punto posso in parte darti ragione..se però hai la costanza di allenarti ogni giorno in modo mirato, con esercizi specifici (vedi ripetute) 40 min+ riscaldamento sono sufficienti per un non professionista...ovviamente se miri al tour de france sono ben diverse le cose..
- con forza, nel messaggio di partenza presumo si intendesse la resistenza del rullo..aumentandola gradualmente migliori la resistenza sottosforzo, ovviamente sempre restando entro un certo gap di frequenza cardiaca..il tutto è propedeutico nel senso che un principiante non può partire subito a far ripertute, è come mettere un'atleta a fare i 100 metri senza mai aver fatto del fondo prima..
- ripetute=> ripetere, ora dimmi il termine corretto per designare una parte dell'allenamento che consiste nel ripetere 12 volte uno sforzo di breve durata (15'') ma elevata intensità con intervalli tra uno e l'altro di 60 secondi..
- sono cose che non mi sono inventato, ma apprese in giro da varie fonti e gente che ne sa..
-nel caso reputi le mie delle cavolate, sei liberè di dirmelo e magari correggermi motivando la risposta e dando un'alternativa valida e corretta, che apporti beneficio a me e a chi ha fatto la domanda..
 

Caponord

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allora..
- 30-40 min sono quelli effettivi, sembra ovvio che prima di inziare ogni attività occorra riscaldarsi..come alla fine è fondamentale lo scioglimento e stretching...
- non vedo il problemadi tenere frequenze cardiache elevate in dicembre..si parla di allenamento indoor..
- sul terzo punto posso in parte darti ragione..se però hai la costanza di allenarti ogni giorno in modo mirato, con esercizi specifici (vedi ripetute) 40 min+ riscaldamento sono sufficienti per un non professionista...ovviamente se miri al tour de france sono ben diverse le cose..
- con forza, nel messaggio di partenza presumo si intendesse la resistenza del rullo..aumentandola gradualmente migliori la resistenza sottosforzo, ovviamente sempre restando entro un certo gap di frequenza cardiaca..il tutto è propedeutico nel senso che un principiante non può partire subito a far ripertute, è come mettere un'atleta a fare i 100 metri senza mai aver fatto del fondo prima..
- ripetute=> ripetere, ora dimmi il termine corretto per designare una parte dell'allenamento che consiste nel ripetere 12 volte uno sforzo di breve durata (15'') ma elevata intensità con intervalli tra uno e l'altro di 60 secondi..
- sono cose che non mi sono inventato, ma apprese in giro da varie fonti e gente che ne sa..
-nel caso reputi le mie delle cavolate, sei liberè di dirmelo e magari correggermi motivando la risposta e dando un'alternativa valida e corretta, che apporti beneficio a me e a chi ha fatto la domanda..

Beh questo tuo post è già molto più pertinente del precedente! Entriamo un pelino nello specifico:
1) 40 minuti di allenameno sui rulli più 15 di riscaldamento più 10 di defaticamento sono circa 1 ora e 10: in un'ora e dieci si possono fare allenamenti di qualità (abbastanza...) e vanno integrati con una distanza nel ine settimana (3-4 ore). Riuscendo a fare così si riesce a migliorare la propria condizione.
2) La condizione migliora non perchè si indurisce via via la resistenza del rullo ma perchè è auspicabile che si segua una logica nella programmazione dei carichi: lo schema tradizionale (ma sempre valido) di una stagione di allenamenti è un paio di mesi di fondo (agilità con cuore abbastanza basso), 2 mesi di potenziamento (ripetute con SFR oppure FeO con la prima parte delle serie a basse rpm), 1-2 mesi di specfica (in cui si punta a migliorare cuore e Vo2 con FeO), rifinitura e poi mantenimento. Questo schema funziona sia se si vogliona provare garette, sia se ci si allena sui rulli per variare di volta in volta gli allenamenti e trovarsi ad andare bene in primavera estate.
3) Importante non forzare il cuore al max con ripetute inutili e dannose se il corpo non è stato preparato dai cicli precedenti (quindi a dicembre niente cuore al max)
4) Importante alternare corretamente carichie scarichi.

Ognuno dei punti suddetti è un mondo: è molto interessante approfondire (cercando in internet si trova tutto) e permette di conoscere sempre meglio anche le riposte ed il funzionamento del proprio corpo.
 

maurizio74mm

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Beh questo tuo post è già molto più pertinente del precedente! Entriamo un pelino nello specifico:
1) 40 minuti di allenameno sui rulli più 15 di riscaldamento più 10 di defaticamento sono circa 1 ora e 10: in un'ora e dieci si possono fare allenamenti di qualità (abbastanza...) e vanno integrati con una distanza nel ine settimana (3-4 ore). Riuscendo a fare così si riesce a migliorare la propria condizione.
2) La condizione migliora non perchè si indurisce via via la resistenza del rullo ma perchè è auspicabile che si segua una logica nella programmazione dei carichi: lo schema tradizionale (ma sempre valido) di una stagione di allenamenti è un paio di mesi di fondo (agilità con cuore abbastanza basso), 2 mesi di potenziamento (ripetute con SFR oppure FeO con la prima parte delle serie a basse rpm), 1-2 mesi di specfica (in cui si punta a migliorare cuore e Vo2 con FeO), rifinitura e poi mantenimento. Questo schema funziona sia se si vogliona provare garette, sia se ci si allena sui rulli per variare di volta in volta gli allenamenti e trovarsi ad andare bene in primavera estate.
3) Importante non forzare il cuore al max con ripetute inutili e dannose se il corpo non è stato preparato dai cicli precedenti (quindi a dicembre niente cuore al max)
4) Importante alternare corretamente carichie scarichi.

Ognuno dei punti suddetti è un mondo: è molto interessante approfondire (cercando in internet si trova tutto) e permette di conoscere sempre meglio anche le riposte ed il funzionamento del proprio corpo.
Ciao ho letto con attenzione il tuo intervento, chiedo consiglio a voi più esperti di me, perchè non ho esperienza di allenamenti. Ho comprato i rulli da circa una settimana, per allenarmi a casa, e dopo aver iniziato l'allenamento con un adeguato riscaldamento e aumentato la potenza, allenando la resistenza dura, mi sono messo a fare ripetute, ma a quanto leggo dal tuo intervento, forse in maniera del tutto non corretta. Infatti prendo spunto dal tuo secondo punto, in quanto affermi che a dicembre è del tutto inutile caricare eccessivamente il cuore. Mi puoi spiegare bene il programma che hai descritto nel secondo punto come programmazione carichi di lavoro nell'anno? Per sapere quindi nelle varie stagioni come caricare in modo adeguato per non commettere errori. Grazie mille
 

Caponord

Biker superis
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Ciao ho letto con attenzione il tuo intervento, chiedo consiglio a voi più esperti di me, perchè non ho esperienza di allenamenti. Ho comprato i rulli da circa una settimana, per allenarmi a casa, e dopo aver iniziato l'allenamento con un adeguato riscaldamento e aumentato la potenza, allenando la resistenza dura, mi sono messo a fare ripetute, ma a quanto leggo dal tuo intervento, forse in maniera del tutto non corretta. Infatti prendo spunto dal tuo secondo punto, in quanto affermi che a dicembre è del tutto inutile caricare eccessivamente il cuore. Mi puoi spiegare bene il programma che hai descritto nel secondo punto come programmazione carichi di lavoro nell'anno? Per sapere quindi nelle varie stagioni come caricare in modo adeguato per non commettere errori. Grazie mille

Ti posso indicare questo:
[URL="http://bdc-forum.it/vbarticles.php?do=article&articleid=5"][URL]http://bdc-forum.it/vbarticles.php?d...le&articleid=5 (vai su PROGRAMMA DI ALLENAMENTO GENERICO AL CICLISMO)[/URL][/URL]

Il concetto di base è che ogni fase è propedeutica alla sucessiva: si inizia dal fondo per abituare il corpo alla pedalata, per capillarizzare i muscoli, per curare l'agilità, il coordinamento neuro-muscolare e raggiungere una certa bradicardia (cioè il cuore si ingrossa e a parità di sforzo richiesto batte più lentamente). Senza questa fase preliminare, se si carica, il cuore sale rapidissimamente senza che a ciò corrisponda un'effettiva resa in pedalata.
Questo in linea di massima: nello specifico un programma di allenamento specifico non è possibile consigliartelo, primo perchè è vietato dalle regole del forum, secondo perchè dipende da te, dal tempo che hai, dagli obiettivi che vuoi raggiungere.

(Ps per chi ha valutato negativamente un mio precedente post: ovviamente nessun problema, però sarebbe interessante capire cosa si è valutato negativamente, perchè mi pare di non aver scritto castronerie; in caso contrario sono quì per discutere costruttivamente.)
 

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