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Comparativa Aria o molla? Una guida

Discussione in 'Test' iniziata da Marco Toniolo, 14/2/18.

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  1. marco

    marco Diretur
    Diretur

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  2. capocchione

    capocchione Biker superis

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    Quindi mettere una molla sotto una Jeffsy 27.5 sarebbe una cazzata?
     
  3. Lucky86

    Lucky86 Biker forumensus

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    Molto bene! trovo questo articolo utile e ben strutturato, non solo una solita descrizione dei prodotti.
    questa volta devo proprio dire BRAVI!
     
  4. crashtor

    crashtor Biker novus

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    Stando a questo video direi di no, è abbastanza probgressiva e non dovresti avere problemi
     
    #4 crashtor, 14/2/18
    Ultima modifica di un moderatore: 14/2/18
  5. capocchione

    capocchione Biker superis

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    Grazie, ma il video fa riferimento alla 29, non la 27.5 ;)
     
  6. fafnir

    fafnir Biker assatanatus

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    Ottima spiegazione!
     
  7. Jolly Roger

    Jolly Roger Biker perfektus

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    a volte 6" a volte 5"
    Ma ne avevamo già parlato, amico mio.
     
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  8. FabLP90

    FabLP90 Biker novus

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    Sono un rider di 190cm per 93kg, ho una canyon spectral del 2016, ne consegue che devo girare a pressioni elevate per avere un sag tra il 25 e il 30%. Questo rende il posteriore parecchio nervoso portando ad avere poca sensibilità, soprattutto se alzo il ritmo in discesa. Quindi, oltre a perdere i miei di kg, potrebbe avere senso un ammo a molla per un miglior feeling?
     
  9. Pietro.68

    Pietro.68 Biker grossissimus

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    una...
    se questo test lo aveste fatto un anno fa non avrei comprato il monarch debon air per la mia bike.
     
  10. lollo72

    lollo72 Biker superis

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    Ho notato che con utilizzo prolungato in bikepark l'ammortizzatore ad aria tende a surriscaldarsi e cambiare comportamento , accade anche con la molla ? Inoltre , lasciando inalterate le pressioni interne , ho riscontrato leggere diversità di funzionamento (sempre su ammo ad aria) tra l'utilizzo a bassa quota , zone marine, e quello ad alta quota sui 2500 mt.
     
  11. marco

    marco Diretur
    Diretur

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    dipende dalla bici e dalla cinematica, come spiegato nell'articolo.

    La molla si surriscalda di meno proprio grazie ai minori attriti delle tenute rispetto a quelle ad aria.
    Il punto 2 è vero, dovresti controllare/cambiare pressione quando vai in montagna.
     
  12. andrewosky

    andrewosky Biker urlandum

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    Non è proprio così! non si riduce al semplice carro lineare e ammo progressivo secondo me. Lo dico non per critica, ma perchè semplicemente ho provato parecchie strade. Io ho una delle bici con carro più lineare: proprio la special enduro. Ho provato cane creek ad aria che avevo, a regolarlo in tutti i modi, poi bike yoke+floatx evol con tutti gli spacer per renderlo progressivo, ma nulla.. finecorsa sui salti o sui forti impatti sempre presenti ed ammo pompato a stecca. Il fatto è che questo confronto centra poco, la molla, come l'aria in questi due ammortizzatori si oppongono alla sola forza di compressione, bisogna tenere in considerazione che c'è la parte idraulica e le altre regolazioni !! se si monta un ammo a molla così, senza manco una regolazione, serve a poco e forse si a quel punto vi conviene, se la bici lo permette (sulla mia dovevo tenerlo pompato a 240psi con tutti gli spacer su floatx evol.. un paletto) un ammo ad aria... morale della favola un ammortizzatore a molla seria come ohlins, dx2 o questo in versione (che non ricordo sigla) o il mio Ext ha la regolazione delle alte e delle basse e a quel punto su un carro lineare come il mio un ammo a molla ha un funzionamento perfetto se si regola a puntino. Ci ho perso qualche discesa a capire di quanto chiudere i registri, poca roba, visto che un paio di click di alte permettono di riaffrontare lo stesso salto/impatto ed avere un comportamente assolutamente diverso. Tutto questo per dire che limitarsi all'aria/psi o alla molla ha poco senso, va regolato con idraulica e i registri se no tanto vale lasciar stare per me
    saluti
     
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  13. fafnir

    fafnir Biker assatanatus

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    Certo ma le cose dette in questo articolo non erano così scontate, al tempo.
    Anzi bisognava pure litigare
     
  14. gigix

    gigix Biker serius

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    Il Bronson 2 di santacruz ha un rapporto di leva di 2.6:1. Non sono invece riuscito a trovare in rete la curva di compressione e progressività. Per un utilizzo tipicamente all mountain con discese tecniche e trialistiche prevalentemente su sentieri non attrezzati e fondo con rocce e radici, risulta migliore un ammortizzatore a molla o ad aria? (nel mio caso attualmente ho un monarch plus denob air). Grazie
     
  15. Rousou

    Rousou Biker serius

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    È vero anche che un lavoro compiuto su un gas genera inevitabilmente del calore che dissipa con difficoltà trovandosi all'interno di una "scatola". I metalli dal canto loro sono meno soggetti allo sviluppo di calore, e comunque il sistema a molla è più "aperto" e dissipa meglio il calore
     
  16. fafnir

    fafnir Biker assatanatus

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    L'idraulica non ha la minima influenza sui fine corsa, è proprio la base della teoria.
     
  17. macro182

    macro182 Biker serius

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    non riesci a risolvere chiudendo il rebound dell'ammortizzatore in modo da "rallentare" la risposta del posteriore? sentiamo i più esperti...
     
  18. andrewosky

    andrewosky Biker urlandum

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    ho scritto idraulica e registri! se per idraulica intendi ritorno, certo ovvio che non ha influenza,ma i registri si eccome! regola le alte velocità e riprova il passaggio, evita di arrivarci proprio ai fine corsa. Che poi non sia propriamente l'idraulica te lo passo, ma guardati un esploso e il funzionamento di quei due registri, si chiamano regolazione alle alte e basse velocità di COMPRESSIONE e in più su tanti c'è il botton out che regola la gestione dei fine corsa (ext arma è regolabile addirittura con una brugola per gestirlo), ma na volta che non ci arrivi se hai tarato molla/alte velocità e basse nel modo corretto ti serve proprio in estremo!
     
  19. cheyax

    cheyax Biker ultra

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    Non c'entra con il tuo peso, gli attriti statici credo si notino di più quando le forze (quindi il peso del rider) sono di meno, poi di sicuro le parti che non si possono regolare esternamente dell'idraulica (pacco lamellare) lo faranno risultare meno sostenuto. Una bici da 140mm deve essere nervosa necessariamente, ed è quello il bello, l'ammortizzatore a molla non cambierebbe completamente il comportamento della bici, se posso darti un consiglio migliora le tue tecniche trialistiche (bunny hop) e adotta una guida molto attiva che si adatta molto bene a una bici come ti divertirai di più risparmiando peso e soldi
     
  20. Frankie_r

    Frankie_r Biker serius

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    Guarda Fab, io di kg ne peso si e no 64 ma posso confermarti che il posteriore della Spectral si comporta esattamente così anche nel mio caso. Sul fatto che un ammo a molla possa ridurre il problema - ma secondo me non è un problema, è una caratteristica della tipologia di bici - lascio la parola ad altri!
     
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