Attacco center lock o 6 fori

Discussione in 'Principianti MTB' iniziata da ALLOCCA, 18/3/17.

  1. joordan

    joordan Moderatur
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  2. rad77

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    Quando arrivi all'alluminio il disco lo devi buttare per sopraggiunto limite di spessore, come qualsiasi altro disco. E da un bel pezzo, peraltro, dato che lo spessore minimo indicato da Shimano è di 1.5mm ed il layer di alluminio, se ben ricordo, è di 1.2mm, quindi - converrai con me - si è ben oltre ogni ragionevole limite di utilizzo in sicurezza, IceTech o non IceTech.

    Se c'è gente (laggente) che cambia i dischi solo quando le pastiglie si toccano tra loro è un altro tipo di problema.. :-)
    E forse sarò tentato di provarci anch'io quando dovrò cambiare gli RT99, che hanno raggiunto prezzi quasi ridicoli (82€ di listino!).
     
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    Uso dischi CL su mozzi CL.
    E dischi a sei viti su mozzi a sei viti. Dinamometrica sempre... sia con un sistema che con l'altro.
    Di gioco ne ho letto solo sul forum... e quando si andava a vedere meglio si trattava di impressioni. O di adattatori.
    Avendo i due sistemi l'unico inconveniente è la spesa... ma se si hanno più set di ruote è lo scotto che si paga.
    Il resto, secondo me, son chiacchiere.
     
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  4. sembola

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    A pelle direi che i dischi IceTech siano grossomodo altrettando durevoli di quelli "normali", una coppia di dischi XT IceTech usati sempre con pastiglie organiche mi son durati circa 9000 km, mentre l'anteriore della Spectral (uso AM/EN, sempre pastiglie metalliche) non arriverà a 6000.
     
  5. joordan

    joordan Moderatur
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    senza alcun dubbio; gli spessori minimi vanno rispettati ma siamo anche realisti, quanti si pongono il problema e quanti hanno un calibro per misurarlo?io lo faccio sovente ma i compari che mi hanno portato le loro bici da sistemare no..e gli shimano hanno questa bella chicca che il cuore in alu viene fuori e mangia il disco ad un certo punto.
    cosa a cui nessuno dovrebbe mai arrivare, ma considerando il pressopochismo di molti biker, e' particolare da tenere a mente..

    per me la manutenzione e la meccanica sono parte di questo sport, per la maggior parte no. messi nell'angolo, sarebbe meglio usare soluzioni piu "monta e dimentica" per quella tipologia di biker.

    detto cio', come premesso nel mio primo post, i CL e gli shimano per me sono validi tanto quanto i 6 fori.
     
  6. joordan

    joordan Moderatur
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    gli adattatori CL-IS sono una delle tante soluzioni; non ricordo di aver letto su nessun manuale che i dischi IS vanno usati solo con mozzi IS. indi se poi quegli adattatori hanno problemi, e' un fatto con cui farci i conti. e visto che i freni non sono proprio l'elemento meno importante sulla bici, io tra le varie opzioni e data la mia limitata esperienza in merito, vado sul sicuro. o meglio su quel sicuro che per ora non mi ha mai dato, ne ho mai visto dare, problemi.
    io tra i due sistemi ci vedo differenze che non sono solo la spesa, fermo restando che li reputo egualmente validi. sta tutto a far completezza d'informazione se uno vuole orientarsi all'acquisto basandosi anche sulle esperienze altrui
     
    #51 joordan, 21/3/17
    Ultima modifica: 21/3/17
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    Hot Biker delirius tremens

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    Può essere che mi sia spiegato male io.
    Ma può essere, come mi sembra rileggendoti, che non abbia capito bene tu.

    Ma chi mai avrebbe scritto una castroneria del genere? E che c'entrano i manuali?
    Rileggi meglio.
    Quando mi riferivo alla spesa intendevo che bisogna disporre di un maggior numero di dischi. Mi sembrava ovvio.
    Soprattutto se si hanno tanti set di ruote e mozzi di tipo diverso, con limitata interscambiabilità.

    Per il resto: se si hanno già dei dischi nuovi e si devono comprare le ruote tanto vale prendere quelle che vanno con i propri dischi per limitare la spesa.
    Se si può spendere si faccia ciò che si preferisce. Tanto reali differenze non ne esistono!!

    In ogni caso suggerisco di evitare gli adattatori... ma questo lo avevo già scritto, vero?
     
  8. joordan

    joordan Moderatur
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    non avevo dubbi che tra i due fossi stato io a non capire!

    tu hai scritto "Di gioco ne ho letto solo sul forum... e quando si andava a vedere meglio si trattava di impressioni. O di adattatori."
    ed io ti ho risposto che nella mia esperienza il gioco lo ho visto sia su dischi CL su mozzi CL che con gli adattatori non piu tardi di una settimana fa.
    dal tuo messaggio ho capito indicassi come fonte del potenziale problema o il solito chiacchiericcio da forum, o l'uso di adattatori. sui primi, per quanto mi riguardo, rispondo con fatti, sui secondi aggiungo che gli adattatori sono una soluzione in commercio non "vietata" e dunque dovrebbe essere affidabile tanto quanto.
    ah ecco, invece io no. mi riferivo al titolo del thread e a tutta la discussione successiva, cioe' alle differenze tra i due sistemi

    cio' che e' ovvio per te, non lo e' per gli altri...e magari non solo perche non capiscono quello che dici..
     
  9. sembola

    sembola Moderatur cartesiano
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    Paradossalmente un disco che "segnala" l'usura limite anche visivamente è utile per evitare guai peggiori.

    Quanto al gioco dei CL, avveniva per certo nei primi modelli per via dei rivetti di collegamento del disco al ragno centrale. Non ho esperienza sui modelli recenti.
     
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  10. joordan

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    son d'accordo anche su questo. ma ti posso anche dire che il compare che ha "scoperto" questa cosa lo ha visto succedere dalla partenza della discesa alla fine...con i rischi annessi e connessi..partiti da in cima l'aletsch con il disco segnato tanto quanto un qualunque disco ben consumato e striato..arrivati giu' dopo 1600mt di discesa dove i freni li massacri per bene, la pista all'interno sembrava mangiata, davvero impressionante.
    tutto ha retto bene, lui ha detto che il freno si era allungato tanto quanto l'anteriore (e in quella discesa e in quelle condizioni ci sta tutto, anche i miei formula erano ben conci in quanto a fading), ma vedere il disco smaterializzarsi era davvero da paura!
     
  11. joordan

    joordan Moderatur
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    a ulteriore supporto di quello strano evento a cui ho assistito del disco "mangiato", ho fatto una veloce ricerca in rete.
    direi che la questione dischi shimano e cuore in alluminio non e' proprio solo chiacchiera da bar...visto che sia in test che altri utenti hanno sperimentato lo stesso problema...interessante che capiti anche una cosa ancora piu allarmante...che il cuore di alluminio si sciolga con la pista in acciaio intatta!
    per fugare ogni dubbio, non sto minimamente accusando ne denigrando i dischi shimano; sono pero' dati interessanti ed in effetti che hanno anche un senso d'essere se pensate a quanto shimano investe in tecnologia ice-tec per raffreddare bene i propri freni.
    le foto direi che fugano il dubbio siano chiacchiere da bar..nella discussione fanno riferimento anche a un test di mtb-mag.de, che ho trovato ed anche loro sperimentano il core melting :)
    http://www.bikeforums.net/tandem-cycling/878624-trp-spyre-mechanical-brake-bee-s-knees-4.html

    detto tutto cio', resto convinto i due sistemi, e i dischi shimano sia egualmente validi. forse richiedono qualche attenzione in piu (che si compensa con le attenzioni in meno che gli impianti shimano invece richiedono rispetto ad altri..)
     
  12. nando_mac

    nando_mac Biker superis

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    merida matts 100 and R.R. 6.3 ovvero due scrausbike e una bdc scrausa anche lei ed anche una elettrica iperscrausa
    Má, non so perché ma sto sistema CL pur avendo dei cerchi forniti di sto attacco mi sta veramente sui marroni.
     
  13. fitzcarraldo358

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    ma i dischi shimano non sono solo ice tech... ci sono anche con pista frenante in acciaio pieno. o no? i 6 fori sì sicuramente dato che li ho.
     
  14. joordan

    joordan Moderatur
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    certo, ma questo lo ho specificato tanti post fa :) il cuore in alluminio e' solo dei non monolitici shimano (per quanto ne so!).

    il fatto che i monolitici non abbiano alcun tipo di raffreddamento particolare mi induce a pensare che sia proprio perche sono interamente in acciaio (e il peso lo conferma)
     
  15. fitzcarraldo358

    fitzcarraldo358 Biker immensus

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    no no, io ho dischi con spider in alluminio e pista frenante acciaio pieno. non sto parlando dei monolitici. ora guardo per curiosità se ci sono solo 6 fori (i miei) o anche CL.
     
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