Martin Burger King
Biker serius
Martin Burger King
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"non l'ho ancora incontrata" e quindi se tu non l'hai mai incontrata vuole dire che non esiste ? Davvero ? Non è che stai facendo quella cosa del "proprio orticello" che ti piace tanto stigmatizzare ?
dovessi trovarla questa venchi la proverò di sicuro, io vi suggerisco la pernigotti
https://www.ivizideglidei.com/gastr...rema-spalmabile-gianduia-pernigotti-ivdd.html
Non si può escludere che possano esistere aziende in grado di non tenere conto delle basilari leggi dell'economia.
Magari non le si incontrano facilmente perchè, proprio come certe particelle difficili da osservare, hanno una vita molto breve.
Perfino le ONLUS sono costrette a fare i conti coi bilanci e col marketing, figuriamoci se un'azienda commerciale possa ignorare questi parametri.
Martin Burger King
Biker serius
E una ditta di mtb non può sopravvivere senza produrre mtb in carbonio (che non produce perché ritiene che sia troppo inquinante produrle) ? Hai già visionato i bilanci della "Pole" ? Fra quanto chiuderà baracca e burattini ?
Mi resta difficile discutere con chi continua a mettermi in bocca parole che non ho mai scritto.
Le opinioni, come ho scritto in precedenza, sono tutte lecite finchè non si trovano fatti che dimostrano che le opinioni sono sbagliate.
La mia opinione è che sia molto più probabile che produrre telai in alluminio possa essere semplicemente più redditizio rispetto a telai in composito. Più redditizio perchè più semplice (lo puoi fare letteralmente in casa), più economico (una dima e via, nessuno stampo nè autoclavi) e per queste due ragioni complessivamente meno rischioso (non devi prevedere/programmare con decine di mesi in anticipo), più elastico (devi cambiare un dettaglio? lo fai da subito, col carbonio devi rifare tutto ed aspettare il prossimo slot di produzione in Cina) e quindi più adattabile alle richieste del mercato.
Anche più "ecologico"? Probabilmente. Più ecologico ancora sarebbe continuare ad usare le bici che abbiamo senza dover correre a comperare il "nuovo modello", ma questo chi le bici le vende non può dirlo
Se ci sono dei fatti che contrastano con questa mia opinione sono pronto a fare marcia indietro. Con tutto il rispetto, però, i comunicati stampa sono un po' lontani dalla categoria dei fatti, perfino/soprattutto in un'epoca come questa.
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@sembola
Secondo me invece dovresti ammettere che gli argomenti che usi sono validi tanto quanto quelli di chi la pensa diversamente e dato che nessuno può provare il contrario per una volta dovresti ammettere che hai sbagliato.Cio' non toglierebbe nulla alla tua figura di moderatore anzi me accrescerebbe la credibilità perché come ti ho già detto mille volte chi vuole sempre avere ragione ribadendo sempre gli stessi argomenti diventa credibile come i comunicati stampa o il panettiere che dice che il suo pane e'il più buono.Cio si rifà al concetto dell'affermazione e negazione.Se continuo a pretendere sempre ed in ogni caso di avere ragione e non nego mai questa evidenza non sono più credibile
Secondo me invece dovresti ammettere che gli argomenti che usi sono validi tanto quanto quelli di chi la pensa diversamente e dato che nessuno può provare il contrario per una volta dovresti ammettere che hai sbagliato.Cio' non toglierebbe nulla alla tua figura di moderatore anzi me accrescerebbe la credibilità perché come ti ho già detto mille volte chi vuole sempre avere ragione ribadendo sempre gli stessi argomenti diventa credibile come i comunicati stampa o il panettiere che dice che il suo pane e'il più buono.Cio si rifà al concetto dell'affermazione e negazione.Se continuo a pretendere sempre ed in ogni caso di avere ragione e non nego mai questa evidenza non sono più credibile
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Qualcuno ha avuto la pazienza di leggere tutto il "pippone" che si legge nelle motivazioni che hanno portato Pole a decidere di smettere di produrre telai in carbonio?
https://www.polebicycles.com/why-arent-we-going-for-carbon-frames/
https://www.polebicycles.com/why-arent-we-going-for-carbon-frames/
Martin Burger King
Biker serius
No perché essendo un comunicato stampa dellla stessa azienda non è credibile quindi inutile leggerlo...
Keru
Biker superis
- 1/9/10
- 385
- 89
- 0
- Bike
- Marin Alpine Trail 2, Canyon Spectral 125 CF 9, Kingdom Vendetta X2 Ti, Cube NuRoad C:62 Pro
Grazie Marco, questo è quello che intendo con portare la discussione ad un livello un po' piu` alto.
Martin Burger King
Biker serius
Questa "Pole" non la conosce nessuno, nessuno ne sa niente e allora perché, per una volta, questa volta, non può essere vero quello che scrivono ? Magari il proprietario è un pazzo naif, ci rimette soldi ma vive in pace con la propria coscienza. Per non inquinare non dovrebbe più produrre mtb ? Ma lui non vuole non inquinare, vuole inquinare di meno che è già una cosa bellissima... Certo che però se davvero c'è chi rinfaccia ai vegetariani che calpestano le formiche...
(Finisco con il parlare da solo perché mi risulta difficile discutere con chi non vuole discutere ma vuole unicamente imporre le proprie convinzioni).
(Finisco con il parlare da solo perché mi risulta difficile discutere con chi non vuole discutere ma vuole unicamente imporre le proprie convinzioni).
Io l'ho letto invece.
E' vero e' un comunicato stampa dell'azienda che spiega le sue ragioni per abbandonare il carbonio ed abbracciare l'alluminio. Alcuni passaggi sono davvero imbarazzanti e sinceramente, a prescindere da tutto, se fanno i telai come scrivono i comunicati stampa, personalmente me ne tengo bene alla larga.....
T
teoDH
Ospite
Il fatto è che di cose "a basso impatto", gli uomini, non riescono a farne... ho seguito da vicino la querelle sull'olio di palma e tutto ciò che ne è conseguito... e tra qualche anno, se qualche blogger se ne prenderà carico, forse la "massa" capirà che l'olio di palma è stato sostituito con altri oli, spesso nemmeno di origine naturale, che sono altrettanto se non più impattanti della coltivazione dell'olio stesso. ogni richiesta produttiva su larga scala ha il suo impatto sull'ambiente, quindi o si autoproduce, o si fa a meno di un mucchio di cose, oppure ci si inizia a rendere conto che il problema dell'uomo non è come o cosa fa, il problema è che l'uomo esiste, ed esistendo, in sovranumero peraltro, inquina e distrugge... Perchè quando parliamo di carbonio, dobbiamo prima parlare di tutto il carbonio usato per fare altro, non le bici, e poi dovremmo parlare anche di gomme, di plastiche di ogni genere, e di tutta una serie di processi produttivi a impatto ancor maggiore rispetto al carbonio dei nostri telai... e sinceramente, nutro seri dubbi sul fatto che il metallo sia meno impattante... perchè le fonderie non mi sembrano propriamente dei gioiellini ecocompatibili...
T
teoDH
Ospite
@coloxim, certo che bisogna riciclare, consci però che il riciclo serve più a pulire la nostra coscienza che a pulire il pianeta che stiamo ammorbando...
Su questo punto fatico a seguirti..
Il riciclo è già un grande passo avanti(non parlo solo dell'alluminio)
Concordo invece quello che dici sull olio di palma
No, mai detto ne pensato.
Ho solo buttato sul piatto cosa significa realmente il processo di riciclaggio dell'alluminio.
E volevo specificare che comunque vada, anche per fare 4 tubi di alluminio di gente in fabbrica/fonderia ce ne deve andare, e si devono sorbire comunque un ambiente che il Boss di Pole ritiene inumano.
Questo per dire che favorire il riciclaggio dei materiali e migliorare le posizioni di lavoro è sempre un BENE...ma è sempre meglio essere bene informati che in effetti si tratta di un MENO PEGGIO (come in fondo dice anche l'articolo)
Dopo tutto quello che è stato scritto e discusso non si può dire certo che la Pole non abbia raggiunto lo scopo di farsi un po' di pubblicità..........
Giusto e sacrosanto quindi in questo delirio antrpocentrista e poco lungimirante ogni piccola azione/intenzione con uno sguardo verso la sostenibilita dovrebbe essere benvenuta e sostenuta invece che osteggiata e criticata a priori.Se tutti facessero o avessero fatto qualcosa in più (riciclo uso dell'auto solo se necessario niente sprechi di ogni tipo ecc) non vivremmo in un mondo migliore?Ora lasciatemi andare che devo andare a lustrare le mie 3 bici in carbonio