Che formato per me?!

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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wanttobefree

Biker serius
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Trail
Ho usato per 10 uscite una Superfly 9.7 montata come da listino, e ti posso dire che se uno ha paura del salto 26-29 la trek te lo fa passare grazie alle sue geometrie, senza contare che trek garantisce a vita i suoi telai [emoji2]



Caspita, tutta un'altra fascia di prezzo rispetto a quella che sto guardando io. Dici che questa cosa delle geometrie valga anche per entry level come la x-caliber 9?
 

Bobby Six

Biker Cinghialis
6/1/10
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Lomellina
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una 26”, una 650be una 29”
sono 163 cm, ho una BMC TE02 taglia s e, ci sto sopra una favola. Ottimo telaio, nel complesso altissima guidabilità in qualsiasi frangente ed una reattività incredibile anche nelle ripartenze. Sabato ho provato il circuito della 24h di Finale Ligure a cui parteciperò. Uno spettacolo, sia la mia bici che il percorso. Posso affermare che il test a Finale inerente l'altezza del biker ed il formato della ruota, ha avuto esito positivo...barattolo che pedala su una 29":smile::smile:
 
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Potch20

Biker serius
18/7/13
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E come geometrie? Il negoziante Specialized sostiene che è meglio un buon telaio (specialized rockhopper) con peggiori componenti, rispetto ad altre marche che fanno meno ricerca e propongono telai più classici e quindi meno "divertenti" pur se con migliori componenti... Sarà vero?

I negozianti tirano l'acqua al proprio mulino =), se non sbaglio nel forum c'è un articolo sui telai fatti in oriente. Quasi tutti i brand anche i più blasonati fanno costruire li con il loro know how a prezzi più bassi, per esempio anche trek riporta design in Waterloo ma poi costruisce in oriente, salvo alcuni telai per bici a troppe cifre costruiti in america (l'avevo letto da qualche parte). :i-want-t:
 

sky75

Biker superis
25/8/05
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Torino
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BDC e MTB
I negozianti tirano l'acqua al proprio mulino =), se non sbaglio nel forum c'è un articolo sui telai fatti in oriente. Quasi tutti i brand anche i più blasonati fanno costruire li con il loro know how a prezzi più bassi, per esempio anche trek riporta design in Waterloo ma poi costruisce in oriente, salvo alcuni telai per bici a troppe cifre costruiti in america (l'avevo letto da qualche parte). :i-want-t:

La produzione é tutta in oriente. Sul telaio SWORKS HT é ben visibile l'adesivo made in Taiwan.
L'anno scorso sono stato in Bianchi x ordinare la BDC. Mi hanno fatto fare il giro della fabbrica e ho visto che la progettazione e l'assemblaggio del top di gamma é fatto in Italia. Alla mia domanda "e la produzione?" mi hanno risposto "non prendiamoci in giro, viene fatta in oriente cina/taiwan".
Sul web si dovrebbe trovare anche un intervista a Pinarello in cui dichiara che per i volumi di produzione e i costi ha delocalizzato la produzione in oriente.
 

Danielsan87

Biker popularis
11/1/15
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Busto Arsizio
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Ciao Daniel,
condivido l'opinione di chi dice l'altezza non influisce sul diametro ruote. Ti posso dire per esperienza personale di provare la Trek se ne hai la possibilità, la geometria G2 è davvero fantastica, sembra di guidare una 26 con i vantaggi della 29! Ciao
il problema è che il telaio più piccolo di trek per la 29 è da 17", ci sono salito ed effettivamente è un po' grande per me. Il rivenditore stesso ce l'aveva li già pronta la superfly 5 e mi ha detto "guarda a me non cambia nulla darti 27,5 o 29, anzi ce l'ho già qui il 29 mentre il 27,5 lo dovrei prenotare.. Ma vedendoti sopra sei da 15,5" (quindi 27,5)" e mi ha fatto il discorso dicendo che trek a differenza di specialized ha un dispendio per fare tutte quelle taglie ma segue la sua filosofia.. E cioè telaio piccolo ruota più piccola. Comunque se sceglierò 27,5 potrei prenderla è stupenda!
Caspita, tutta un'altra fascia di prezzo rispetto a quella che sto guardando io. Dici che questa cosa delle geometrie valga anche per entry level come la x-caliber 9?
Anch'io in casa trek sarei indeciso tra x caliber 9 e superfly 5 e il negoziante mi ha detto che superfly ha un telaio nettamente superiore e vale i soldi in più, è il telaio top di gamma. Nel senso che magari la x caliber dopo un po' la vuoi cambiare mentre la superfly no. (Comunque la differenza la vedi già guardando il canotto orizzontale del telaio è il posizionamento della pinza freno posteriore) L'unica cosa che non mi convince della superfly 5 è che all'anteriore non ha il perno passante (il rivenditore dice che non cambia nulla, è solo un dettaglio) e non so quanto è buona la forcella rockshox xc32. Cosa ne pensate voi?
 

gucosbox

Biker serius
3/7/14
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Sono d'accordo con chi dice che il telaio della superfly è superiore (ho una x-caliber 9).
Probabilmente è anche giusto che se cominci a fare qualche garetta, o quanto meno quando cominci ad aver la gamba per fare salite dure e lunghe, la x-caliber ti sta stretta e hai voglia di cambiarla....
Però diciamo pure che la x-caliber l'ho comprata a 750 euro accessori compresi a luglio l'anno scorso....a fronte dei 1200 della superfly 5 c'è tanta differenza di prezzo ehhh.
Diciamo che se non vuoi fare un discorso di gare o di mtb troppo tirato non credo che sia giustificata questa differenza...andrei su x caliber a costo di farmi salire la voglia di cambiarla successivamente per orientarmi sulla superfly...ma andare verso la superfly 9, non certo la 5.
 

cubo76

Biker superioris
26/3/08
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Roma
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Quindi dici che non convenga puntare su Cube e Radon perché han buoni componenti ma montati su telai scarsi? È preferibile piuttosto un miglior telaio con componenti peggiori?

Non ho detto che telai Cube, Radon...siano telai scarsi, ma di produzione molto industriale e in migliaia di pezzi , si deve abbassare la qualita' della lavorazione e dei controlli....non per questo i telai Cube siano dei telai da sconsigliare , ma ovviamente non hanno le specifiche tecniche e qualitative di telai come Specialized, Radon ecc.....la scelta di una bici va fatta secondo me , anche a cospetto di un buon telaio , che gia' visibile ad occhio nudo anche dai piu' inesperti....e soprattutto le rifiniture ed il peso in origine...ma poi deve essere anche fatta una valutazione ed una scelta equilibrata...Cube ha percepito da molti anni che la piu' grande fetta del mercato , richiede belle bici , innovative , colori fuori dal comune, montaggio medio alto al rapporto di prezzi sempre piu' competitivi...anche se secondo me con alcuni marchi anche piu' storici si sta assottigliando questo gap...
 

Mr.Magoo

Biker ultra
16/3/09
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Bergamo
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Io ho provato veramente tante bici ... e alla fine ti dico che la cosa migliore è fare altrettanto ovvero provare anche se in verità la prova anche di qualche ora non ti dirà mai tutto e quindi è giusto confrontarsi e chiedere sul forum.

Il problema della statura garantisco essere un non problema e se le varie "regole o linee guida dimensionali" hanno un senso per le stature più frequenti agli estremi le cose cambiano.

Comunque con tutto il rispetto per l'opinione di ognuno devi chiedere a chi è basso ed io lo sono :-)

Ne ho provate tante e ti dico che nonostante i miei 160 cm le ruote da 29 sono perfette.
A seconda dei modelli e della tipologia le caratteristiche di guida cambiano radicalmente comuqnue una delle misure chiave è lo stack ... orientati su quello più basso; è il vero limite delle 29 per i bassi.
Il passo,il reach gli angoli caratterizzano secondo me più lo stile di guida.

Io dopo tanti test ho scelto una Epic che mi ha stupito per la maneggevolezza e secondo me ha una geometria molto indovinata per i bassi ... altre invece mi sono sembrate più stabili in velocità ma per me poco maneggevoli; BMC è splendida ma la Four Stroke per esempio in taglia S ha uno stack ridotto ma è molto lunga la nuova speed fox prevede anche la taglia XS ed è strepitosa ma comuqnue meno maneggevole della s della Epic ... ma la epic è da XC mentre la SF è più trail.
le 27,5 per me sono insipide ... tanto valeva rimanere sulle 26 la differenza è veramante poca e io la sceglierei solo per trail o gravity non di certo per xc.
 

Danielsan87

Biker popularis
11/1/15
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Busto Arsizio
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Io ho provato veramente tante bici ... e alla fine ti dico che la cosa migliore è fare altrettanto ovvero provare anche se in verità la prova anche di qualche ora non ti dirà mai tutto e quindi è giusto confrontarsi e chiedere sul forum.

Il problema della statura garantisco essere un non problema e se le varie "regole o linee guida dimensionali" hanno un senso per le stature più frequenti agli estremi le cose cambiano.

Comunque con tutto il rispetto per l'opinione di ognuno devi chiedere a chi è basso ed io lo sono :-)

Ne ho provate tante e ti dico che nonostante i miei 160 cm le ruote da 29 sono perfette.
A seconda dei modelli e della tipologia le caratteristiche di guida cambiano radicalmente comuqnue una delle misure chiave è lo stack ... orientati su quello più basso; è il vero limite delle 29 per i bassi.
Il passo,il reach gli angoli caratterizzano secondo me più lo stile di guida.

Io dopo tanti test ho scelto una Epic che mi ha stupito per la maneggevolezza e secondo me ha una geometria molto indovinata per i bassi ... altre invece mi sono sembrate più stabili in velocità ma per me poco maneggevoli; BMC è splendida ma la Four Stroke per esempio in taglia S ha uno stack ridotto ma è molto lunga la nuova speed fox prevede anche la taglia XS ed è strepitosa ma comuqnue meno maneggevole della s della Epic ... ma la epic è da XC mentre la SF è più trail.
le 27,5 per me sono insipide ... tanto valeva rimanere sulle 26 la differenza è veramante poca e io la sceglierei solo per trail o gravity non di certo per xc.

Io guardavo sempre la lunghezza del piantone e prediligevo la crave alla trek superfly 5 da 29" proprio xk la S di specialized è 15,5 mentre trek è 17,5 (16,5 effettivi).. Però guardando lo stack vedo che trek ce l'ha minore.. Insomma raga è un casino!! :smile: Quello di trek mi ha sconsigliato 29 dice che è sproporzionata x me, con troppo poco fuori sella.. Mha! Il problema è che al massimo mi ci hanno fatto salire ma non è che ti fanno andare in giro.. Sono sempre più indeciso anche se sono contentissimo di tutti i consigli
 

Mr.Magoo

Biker ultra
16/3/09
686
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Bergamo
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La crave non la conosco sorry.
Ti posso solo dire con certezza assoluta che la Epic per esempio è perfetta per le basse stature in taglia s.
Se la trovi usata magari riesci a stare nel tuo budget
 

ciclista411

Biker grossissimus
7/2/13
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Agrigento-Lecce
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Olympia 26
Io guardavo sempre la lunghezza del piantone e prediligevo la crave alla trek superfly 5 da 29" proprio xk la S di specialized è 15,5 mentre trek è 17,5 (16,5 effettivi).. Però guardando lo stack vedo che trek ce l'ha minore.. Insomma raga è un casino!! :smile: Quello di trek mi ha sconsigliato 29 dice che è sproporzionata x me, con troppo poco fuori sella.. Mha! Il problema è che al massimo mi ci hanno fatto salire ma non è che ti fanno andare in giro.. Sono sempre più indeciso anche se sono contentissimo di tutti i consigli
Io sono alto 1,64 con cavallo di 74. Ho solo front da 26 tutte in misura S.
Un mese fa ho provato la Specialized Rockhopper Expert da 29 in misura 15,5 (in pratica, con un amico biker ci siamo scambiate le bike (lui guidava la mia 26) per un percorso di 35 km: oltre che ben proporzionata, superata la diffidenza iniziale, l'ho trovata semplicemente perfetta.
 

Danielsan87

Biker popularis
11/1/15
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Busto Arsizio
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Io sono alto 1,64 con cavallo di 74. Ho solo front da 26 tutte in misura S.
Un mese fa ho provato la Specialized Rockhopper Expert da 29 in misura 15,5 (in pratica, con un amico biker ci siamo scambiate le bike (lui guidava la mia 26) per un percorso di 35 km: oltre che ben proporzionata, superata la diffidenza iniziale, l'ho trovata semplicemente perfetta.

Innanzitutto grazie mille per questa info, è molto importante per me tenendo conto che stavo proprio per annunciarvi che in settimana voglio chiudere per la crave expert 29 da 15,5"! Quindi la tua è una super conferma! Io sono 1,63 con 78,5 cm di cavallo (misurato da rivenditore Cube con apposito strumento, riesce ad essere molto preciso). Mi parlava di 1350, cercherò di strappare ancora qualche €! Ieri ho fatto 20 km con l'olympia cslx da 29" di mio zio e come dici tu, inizialmente ti sembra strano, un po' grossa.. Dopo un po' ti ci abitui.. Anche in single track.. E le sconnessioni le senti molto meno
 

Oniriko77

Biker augustus
5/2/04
9.565
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Alba
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hai il cavallo alto rispetto all'altezza
in pratica un cavallo come il mio
sulle mie 15.5" ho un bel fuorisella e un attacco da 80mm. -17° ma son abbastanza lunghe di OV 59cm
 

wanttobefree

Biker serius
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Io sono alto 1,64 con cavallo di 74. Ho solo front da 26 tutte in misura S.


Un mese fa ho provato la Specialized Rockhopper Expert da 29 in misura 15,5 (in pratica, con un amico biker ci siamo scambiate le bike (lui guidava la mia 26) per un percorso di 35 km: oltre che ben proporzionata, superata la diffidenza iniziale, l'ho trovata semplicemente perfetta.



Ciao, io sono molto tentato dalla Rockhopper Comp, che è abbastanza simile tranne per forcella e alcuni altri allestimenti. Mi potresti dare qualche info in più sulla tua prova? Maneggevole? In salita come va?

Grazie!
 

Danielsan87

Biker popularis
11/1/15
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Busto Arsizio
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hai il cavallo alto rispetto all'altezza
in pratica un cavallo come il mio
sulle mie 15.5" ho un bel fuorisella e un attacco da 80mm. -17° ma son abbastanza lunghe di OV 59cm

Hai ragione, ma tieni presente che quel cavallo dipende dalla tecnica di misurazione.. Con il metodo classico del libro in mezzo alle gambe avevo misurato circa 74 cm. Invece con l'attrezzo apposito costituito da un tubo che ti passa tra le gambe riesci a essere più preciso.
 

ciclista411

Biker grossissimus
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Olympia 26
Innanzitutto grazie mille per questa info, è molto importante per me tenendo conto che stavo proprio per annunciarvi che in settimana voglio chiudere per la crave expert 29 da 15,5"! Quindi la tua è una super conferma! Io sono 1,63 con 78,5 cm di cavallo (misurato da rivenditore Cube con apposito strumento, riesce ad essere molto preciso). Mi parlava di 1350, cercherò di strappare ancora qualche €! Ieri ho fatto 20 km con l'olympia cslx da 29" di mio zio e come dici tu, inizialmente ti sembra strano, un po' grossa.. Dopo un po' ti ci abitui.. Anche in single track.. E le sconnessioni le senti molto meno
Sì, si sentono meno.
 

Danielsan87

Biker popularis
11/1/15
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Busto Arsizio
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Ciao, io sono molto tentato dalla Rockhopper Comp, che è abbastanza simile tranne per forcella e alcuni altri allestimenti. Mi potresti dare qualche info in più sulla tua prova? Maneggevole? In salita come va?

Grazie!
Domenica ho fatto il mio primo giro con la crave.. 46 km su vari tipi di terreno (sassi grossi, sabbia e terra) e vari tipi di sentiero (molto stretti e larghi). Ti consiglio vivamente la 29 e ringrazio tutti quelli che me l'hanno consigliata .. Io me la sento cucita addosso anche se sono basso.
 

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