come trattare con presumibili troll (era:Mtb 26 per iniziare)

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ROTTAMATORE

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il troll o presunto tale ha cominciato a scrivere in diverse discussioni, con messaggi via via più discutibili ma mantenendosi border line, poi ha cominciato a dare voti negativi a chi gli rispondeva, anche in questa discussione, vedi da questo messaggio:
https://www.mtb-mag.com/forum/threa...fenomeni-parte-7.373671/page-175#post-8593728

al messaggio n. 3530
Mah...mi sono letto ora un pò di quei messaggi, non so perchè ma a me somiglia tanto a Lapierre, del forum emtb...:nunsacci: tuttora vivo...sembrerebbe...sotto mentite spoglie.
 

samuelgol

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Pare sia un pensiero molto ma molto ma molto diffuso...:medita:
Lo so. Lo ho sperimentato e subìto per anni sulla mia pelle, sintanto che ho deciso che forse non valeva la pena di sbattersi per tenere il forum pulito e ordinato a beneficio di gente che non lo merita e non lo apprezza. Nemmeno hai idea di che razza di lavorone ci sia dietro se uno ci si impegna sul serio. Del resto un pensiero, seppur diffuso, non necessariamente è veritiero, anzi...... il più delle volte, l'animo di tanta gente che frequenta i social è così vile da portare a malipensieri diffusi che avvelenano tutto. In questo facebook è l'antesignano e tanto meno i social sono moderati, tanto più la feccia diffusa che alberga nella nostra società viene fuori. Personalmente se il troll di turno si beccava un mese, l'accusatore gratuito di nequizie di ogni genere se ne beccava 2.
 
Ultima modifica:

marpa

Biker dantescus
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Non ho capito esattamente la causa scatenante di tale topic ma secondo me ci sono molte persone che scrivono commenti in modo veramente ineducato, sembra che per esprimere il proprio parere lo si debba fare solo con arroganza per dar forza al messaggio. Peccato che se si dice una cosa giusta o una stupidaggine tale rimane se la si urla o se la si sussurra.
Il forum dovrebbe essere un mezzo di condivisione e scambio di informazioni e se non si trova il punto di mediazione pazienza invece qualcuno insiste convinto di essere l’unico ad aver capito tutto della vita senza aver capito che se fossimo tutti uguali ed la pensassimo tutti allo stesso modo saremmo secoli indietro ..

I moderatori dovrebbero riprendere con maggior autorità certi atteggiamenti , la discussione deve essere viva e magari anche controversa per stimolare il confronto ma il modo deve essere civile ed educato . Punto.
 

Minitrek

Biker meravigliosus
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Lo so. Lo ho sperimentato e subìto per anni sulla mia pelle, sintanto che ho deciso che forse non valeva la pena di sbattersi per gente che non lo merita e non lo apprezza. Del resto un pensiero, seppur diffuso, non necessariamente è veritiero, anzi...... il più delle volte, l'animo di tanta gente che frequenta i social è così vile da portare a malipensieri diffusi che avvelenano tutto. In questo facebook è l'antesignano e tanto meno i social sono moderati, tanto più la feccia diffusa che alberga nella nostra società viene fuori. Personalmente se il troll di turno si beccava un mese, l'accusatore gratuito di nequizie di ogni genere se ne beccava 2.
La questione è leggermente diversa come sicuramente avrai avuto modo di sapere...
Ma il giocattolo e' vostro, come periodicamente viene rimarcato quindi, nulla da aggiungere.
Buon proseguimento
 

andy_g

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il troll o presunto tale ha cominciato a scrivere in diverse discussioni, con messaggi via via più discutibili ma mantenendosi border line, poi ha cominciato a dare voti negativi a chi gli rispondeva, anche in questa discussione, vedi da questo messaggio:
https://www.mtb-mag.com/forum/threa...fenomeni-parte-7.373671/page-175#post-8593728

al messaggio n. 3530
Colgo l'occasione per condividere una mia riflessione. Molti forum non prevedono il voto negativo. In uno di questi sono stato moderatore tanti anni fa (era un forum di fotografia) e non li ho mai rimpianti. E' vero che i voti negativi permettono di individuare facilmente gli utenti eccessivamente polemici, ma rischiano facilmente di diventare strumento di ricatto o di generare flame, piuttosto che prevenirli. Se non si è d'accordo con un'opinione si argomenta, se sono il modo o il fine che non si condividono si segnala ai moderatori, che valutano, penso che alla fine sia più efficace e meno strumentalizzabile.
 

bonny92

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Franciacorta, oddio un pò più in giù!
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Colgo l'occasione per condividere una mia riflessione. Molti forum non prevedono il voto negativo. In uno di questi sono stato moderatore tanti anni fa e non li ho mai rimpianti. E' vero che i voti negativi permettono di individuare facilmente gli utenti eccessivamente polemici, ma rischiano facilmente di diventare strumento di ricatto o di generare flame, piuttosto che prevenirli. Se non si è d'accordo con un'opinione si argomenta, se sono il modo o il fine che non si condividono si segnala ai moderatori, che valutano, penso che alla fine sia più efficace e meno strumentalizzabile.
Senza andare lontano sul forum gemello (bdc forum) il "non mi piace" non c'è, i voti negativi oltre a fare casino altro non fanno secondo me, personalmente non li uso
 
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Colgo l'occasione per condividere una mia riflessione. Molti forum non prevedono il voto negativo. In uno di questi sono stato moderatore tanti anni fa (era un forum di fotografia) e non li ho mai rimpianti. E' vero che i voti negativi permettono di individuare facilmente gli utenti eccessivamente polemici, ma rischiano facilmente di diventare strumento di ricatto o di generare flame, piuttosto che prevenirli. Se non si è d'accordo con un'opinione si argomenta, se sono il modo o il fine che non si condividono si segnala ai moderatori, che valutano, penso che alla fine sia più efficace e meno strumentalizzabile.
Potresti avere ragione.
Anzi, certamente e così.
Ma nel forum emtb, ad esempio, dove non esistono i negativi, trolloni e provocatori vari non mancano e ogni tanto anche qualche flame (anche se non ne ricordo delle dimensioni viste di qua).
 

maurosalva

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Quello no. Se l'informazione è una cazzata detta con convinzione, va confutata con le parole non con il potere. Il potere si usa se la cazzata si rileva che è volutamente tale per creare casino.
Assolutamente d'accordo. Un conto sono le opinioni, anche sbagliate, dette in buona fede, un altro quelle dette appositamente per provocare.
Nessuno discute la prima casistica, ci mancherebbe. A patto però che poi si sforzi di accettare un civile contraddittorio... Però a parte questo, il problema più grosso viene dalla seconda casistica, quelli che le sparano per provocare. Ormai molti hanno capito che fin quando non superano una certa soglia, riescono a tirare avanti il trollaggio per giorni. Nell'ultimo caso, come ho già detto, 5 giorni di post chiamiamoli "borderline" come detto da Tostarello.
Nel regolamento leggo: 4) Non sono permessi Atteggiamenti ostili nei riguardi degli altri utenti del forum...
Se uno sostiene una cosa assurda e gli viene fatto notare in modo civile che forse non è così, dare risposte strafottenti, prendere pe il c_lo gli altri ripetutamente, eccetera, credo rientri nella casistica di tale punto. Non credo sia necessario aspettare gli insulti o altre palesi reazioni prima di muoversi.
Quantomeno un avviso che quei toni non sono graditi...

Fermo restando che concordo con Hot e rispetto l'ingrato ruolo del moderatore.
Ma questa discussione credo sia stata creata appositamente per un confronto costruttivo, non per accusare nessuno, ci mancherebbe :prost:
 
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ROTTAMATORE

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Potresti avere ragione.
Anzi, certamente e così.
Ma nel forum emtb, ad esempio, dove non esistono i negativi, trolloni e provocatori vari non mancano e ogni tanto anche qualche flame (anche se non ne ricordo delle dimensioni viste di qua).
Comunque secondo me l'unica vera arma per difendersi dai troll sono le segnalazioni. E sta ai moderatori valutarne quantità e livello di importanza fino ad arrivare a provvedimenti temporanei o al ban definitivo. Il problema vero, in questo forum come nell'emtb, è che purtroppo si reincarnano....
 
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andy_g

Biker poeticus
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Potresti avere ragione.
Anzi, certamente e così.
Ma nel forum emtb, ad esempio, dove non esistono i negativi, trolloni e provocatori vari non mancano e ogni tanto anche qualche flame (anche se non ne ricordo delle dimensioni viste di qua).
Certo, il problema dei troll e dei flame (perché non tutti i flame sono generati da troll) non si risolve così facilmente, esistono da quando sono nati i forum e nessuno ha mai trovato una soluzione. Semplicemente non credo che i voti negativi aiutino più di tanto, o quanto meno non aiuta che compaiano sotto il nome di ogni membro in ogni discussione a cui partecipa perché in qualche modo costituiscono una pagella. Ritengo più utile leggere con attenzione ciò che ognuno ha da dire più che guardare le "credenziali".
 

samuelgol

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La questione è leggermente diversa come sicuramente avrai avuto modo di sapere...
Ma il giocattolo e' vostro, come periodicamente viene rimarcato quindi, nulla da aggiungere.
Buon proseguimento
Il giocattolo è vostro? Guarda che qui di mio non c'è nulla, di vostro non c'è nulla, io sono un utente come te (anzi no, come te no, perchè io apprezzo il lavoro di chi gestisce e mantiene il forum così, senza accusarlo di chissà quali sotterfugi e cospirazioni), di loro non c'è nulla. Il fourm è SUO, di Marco Toniolo e tu ci stai sputando sopra gratis.

........... Ormai molti hanno capito che fin quando non superano una certa soglia, riescono a tirare avanti il trollaggio per giorni. Nell'ultimo caso, come ho già detto, 5 giorni di post chiamiamoli "borderline" come detto da Tostarello........
Prima si parlava di un giorno e mezzo, ora sono diventati 5? La leggenda si espande. Il trucco è sempre e soltanto uno. Segnalare il presunto troll e non dar seguito ai suoi post non citandolo e non quotandolo, in attesa che i mod, che leggono le segnalazioni in pochi minuti, a volte anche di notte, prendano la decisione idonea. Se non intervengono, è segno che non lo considerano troll e allora gli si risponde in contraddittorio se se ne ha voglia, sennò si passa oltre.
.............
Nel regolamento leggo: 4) Non sono permessi Atteggiamenti ostili nei riguardi degli altri utenti del forum...
Se uno sostiene una cosa assurda e gli viene fatto notare in modo civile che forse non è così, dare risposte strafottenti, prendere pe il c_lo gli altri ripetutamente, eccetera, credo rientri nella casistica di tale punto. Non credo sia necessario aspettare gli insulti o altre palesi reazioni prima di muoversi.
Quantomeno un avviso che quei toni non sono graditi...........
Già si beccano dei fascisti ogni 3x2. Se sul serio facessero rispettare il regolamento alla lettera qui dentro rimarrebbero 5 utenti in tutto il forum....e fermo restando che gli utenti normali gli avvertimenti, le sanzioni ecc. non li vedono. Vedono solo se un post viene cancellato. Non vedono nemmeno il ban, visto che la scritta Gone with the wind nemmeno appare.
 

sideman

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Sarebbe mica male se con il ban sparissero automaticamente, oltre all'utente, anche i voti dati (positivi o negativi). Insomma "via col vento " lui e quel che ha fatto. Mi rendo conto che dovrebbe essere una opzione automatica della piattaforma però e non un intervento "a mano" dei mod.

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Leggendo la discussione (e detentore di un bel pacchetto si meno per ritorsione) era la cosa che mi è venuta in mente, ero pronto per scriverla ma mi hai preceduto.


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maurosalva

Biker meravigliosus
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Già si beccano dei fascisti ogni 3x2. Se sul serio facessero rispettare il regolamento alla lettera qui dentro rimarrebbero 5 utenti in tutto il forum....e fermo restando che gli utenti normali gli avvertimenti, le sanzioni ecc. non li vedono. Vedono solo se un post viene cancellato. Non vedono nemmeno il ban, visto che la scritta Gone with the wind nemmeno appare.
Scusami è... prima dici quanto segue:
Mi sono sempre regolato così sintanto che lo sono stato. Non è questione di responsabilizzare i mod, piuttosto riconoscere loro il potere che il regolamento gli attribuisce. Se io ritengo che stai trollando,non sei nello spirito del regolamento e dunque prendo i provvedimenti secondo la gravità di quello che è il tuo comportamento.
Poi se io dico una cosa simile non si può sennò i mod passano per fascisti?
Vabbè, lasciamo stare, come non detto. Buon sabato a tutti ;-)
 

valerio_vanni

Biker grossissimus
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Cosa che è stata fatta anche nell'ultimo caso in questione. Ma il risultato è stato che il presunto troll ha pubblicato 75 messaggi in 5 giorni, gran parte dei quali polemici, evasivi, strafottenti.
Ha quasi monopolizzato le discussioni in cui è intervenuto. Non dico buttarlo fuori al secondo messaggio, se non è possibile da regolamento, cosa che però ho visto fare in altri forum, ma una tiratina di orecchie un po' più frequente potrebbe essere utile.

Stai richiedendo una moderazione sui contenuti.

Arriva uno e dice "i tali telai si rompono sempre", cosa che ritieni assurda e quindi dici "è un troll".
Chiedi che la moderazione intervenga su quel "i telai si rompono sempre"?
 

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