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Dubbio amletico1a MTB : Full Economica o Front di pari prezzo ?!

Discussione in 'Principianti MTB' iniziata da Cirios, 12/6/18.

  1. Cirios

    Cirios Biker novus

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    ancora da comprare
    Salve a tutti, mi sto guardando in giro per comprare la mia prima MTB. E' doveroso fare delle premesse , per aiutarvi ad aiutarmi nella scelta .
    Per lavoro non avrò tempo di fare week end in giro per l'italia, alla ricerca di boschi e percorsi particolari, dunque la mia zona d'uso è "limitata " a Bologna e colli bolognesi limitrofi .
    L'uso che ne farò è colline ( asfalto e sterrato ), sentieri , boschi semplici , niente DH o cose impegnative .

    Sono alto 1,82 x 95 kg

    Ora, da novellino sarebbe meglio scegliere una Front e la scelta sarebbe caduta su questa Canyon.

    https://www.canyon.com/it/mtb/grand-canyon/grand-canyon-al-sl-7-0.html
    Costo totale , pedali compresi : 1400€

    Però a quasi lo stesso prezzo c'è questa Full entry level, sempre di Canyon, che mi ha messo in difficoltà :

    https://www.canyon.com/it/mtb/neuron/neuron-al-5-0.html
    Costo totale, pedali compresi : 1600€

    Cosa prendo ?

    E' vero che il bobbing non si elimina mai del tutto e potrebbe essere una rottura di balle alla lunga sull'asfalto ?

    Help, please ! Thanks !
     
  2. Minitrek

    Minitrek Biker pazzescus

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    premesso che se ti piace una full e la utilizzerai solo su asfalto non devi dare conto a nessuno.
    in caso contrario, ti serve avere peso in più, manutenzione in più?
    se blocchi l'ammortizzatore potrebbe affondare di un millimetro, ma problemi non ne vedo.
    ovviamente la front e' montata meglio
     
  3. Cirios

    Cirios Biker novus

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    ancora da comprare
    quello si, ma ho letto una recensione che diceva così :
    " Nei frangenti di salita costante si notano però alcuni fenomeni di bobbing (ondeggiamento a ritmo di pedalata) che purtroppo l’ammortizzatore posteriore non è in grado di smorzare del tutto nemmeno in modalità “chiuso”. Tale sensazione è poco gradita lungo le salite d’asfalto o su strade forestali battute dove invece un più efficiente bloccaggio della piattaforma stabile aiuterebbe non di poco. Tale mancanza è da imputare all’ammortizzatore posteriore. "
    Questa frase mi spaventa non poco . è vero che col tempo potrò cambiare i componenti e prendere pezzi migliori , però " sossoldi !! "

    Altrimenti, sempre Front, ho visto questa Cube , che mi sembra avere pezzi migliori della Canyon, tranne per la forcella forse, non me ne intendo per niente..
    https://www.cube.eu/it/2018/bikes/mountainbike/hardtail/reaction/cube-race-one-2018/
     
  4. andry-96

    andry-96 Biker urlandum

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    Trek superfly 100
    Là canyon ha forcella e ruote migliori, perde un po’ su trasmissione e freni ma Shimano è una garanzia e anche i componenti slx sono affidabili ed efficienti, inoltre pesa più di un chilo meno della cube che non è poco
     
  5. Minitrek

    Minitrek Biker pazzescus

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    bella pesante però!
    per la full, non so, dovresti provarne una col blocco e renderti conto
     
  6. yakko78

    yakko78 Biker serius

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    Specialized Stumpjumper FSR Carbon Comp 2017
    Con 1400-1600€ trovi ottimi usati. Fai una ricerca nei negozi di zona e sul forum. In alcuni vasi potresti avere un mezzo top di gamma.
     
  7. Cirios

    Cirios Biker novus

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    Bike:
    ancora da comprare
    Alla fine la differenza di prezzo minima ( 200€ ) mi farebbe propendere per la Neuron, anche in previsione di appassionarmi e poter poi fare upgrade della bici... C'è da dire che una full, in quanto a costi di gestione e manutenzione, è più onerosa . ma sto bobbing è così fastidioso ? non vorrei sottovalutarlo e ritrovarmi a fare un trotto a cavallo in giro per i colli bolognesi :roll:
     
  8. Minitrek

    Minitrek Biker pazzescus

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    fa tanto anche la cadenza di pedalata e il sag.
    più e' gonfio l'ammortizzatore e meno ballerai.
    se hai una cadenza elevata logicamente sarà il contrario
     
  9. zagnus74

    zagnus74 Biker serius

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    Giant Trance X 2 2012/13
    Con la front avrai massima efficienza in pedalata e perdona meno in discesa.
    La full può avere una dispersione di forza in pedalata dovuta al fenomeno che tanto ti preoccupa e perdona di più in discesa.
    Con la front si imparano i primi passi della mtb e di più.
    La full ti permette di osare un po' di più sui tracciati meno scorrevoli.
    Poi se sei un pro con l'una o l'altra poco cambia.
    La mia esperienza è stata per gradi. Front usata da 26", full usata da 26" all mountain , full all mountain da 27.5 perché volevo polivalenza che vuol dire anche compromessi.
    Sullo scorrevole pianeggiante perdo un po' di più, lo sterrato lo faccio a salire e scendere senza problemi particolari ovviamente senza esagerare.
    Per il DH ci sono i video sul mag o su YouTube
    Come prima bici caschi sempre bene.
    Ti metto la pulce assistenza post vendita. Se sei un discreto meccanico fai date ok e-commerce se no forse prodotti in negozio simili forse meglio.
    Magari guardando anche a rimanenze dell'annata precedente con buoni componenti e altrettanto buoni sconti. E se la bike ha qualche guaio il mecca di fiducia o fidato che si voglia.
    Buona scelta.


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  10. zagnus74

    zagnus74 Biker serius

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    Giant Trance X 2 2012/13
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  11. Cirios

    Cirios Biker novus

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    Bike:
    ancora da comprare
    il problema dell'usato è che, essendo un novellino, non saprei riconoscere difetti, usura e problemi nascosti .. Sto vedendo varie belle bici nel mercatino , ma che ne so se poi bisogna metterci le mani e spendere centinaia di euro in sostituzioni, riparazioni ecc ? è un po' un salto nel buio
     
  12. yakko78

    yakko78 Biker serius

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    Specialized Stumpjumper FSR Carbon Comp 2017
    Un negozio serio non si rovina per un usato. Inoltre te lo fanno provare prima di vendertelo.
    La mia prima specialized (stj alluminio del 2011) l'ho presa usata per 1250€.La provai dopo che la sistemarono alla mia misura e andai a farci una ventina di chilometri. Tornai follemente innamorato. Dopo due anni l'ho rivenduta a 800€ e comprato una specy nuova (stj 2017 carbonio) dallo stesso negozio. Avevo anche le idee più chiare su cosa volevo dalla bici.
    E' il valore in più di un negozio rispetto al mercato online.
     
  13. pheel1

    pheel1 Biker serius

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    BTWIN rr 520 e 560, Canyon Neuron 7.0
    La fame vien mangiando :-|e una front potrebbe starti stretta quando ci prendi la mano anche girando solo il weekend
    Anche nel bolognese si trovano sentieri medio-impegnativi, non mi precluderei la possibilità di farli (es Loiano,Medelana) in "maggior sicurezza" con una full.
     
  14. Cirios

    Cirios Biker novus

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    Bike:
    ancora da comprare
    verissimo .. mi sto guardando intorno anche sull'usato e ho trovato delle full che sembrano molto interessanti .. tutte sui 1400\1500, ma che da nuove costerebbero 1000 € in più...

    Pero ora ho trovato :

    - Una Scott Spark 950 del 2015 tenuta da Dio, che dovrebbe avere un ottimo ammo centrale a 3 blocchi , che dovrebbe eliminare completamente l'effetto bobbing da completamente chiuso e questa configurazione
    Telaio: SCOTT Spark 29 Alloy , lega leggera Alluminio
    Forcella: FOX 32 Float 29 Evolution CTD Air, Corsa = 100mm con steli Diametro 32 bloccabile al manubrio
    Gruppo: Shimano Deore XT , 2 x10 , 20 velocità
    Freni: Shimano BR-M505 idraulici a disco con Diametro Anteriore = 180mm / Diametro Posteriore = 160mm
    con pastiglie appena sostituite !
    Ruote-copertoni : Maxxis appena sostituiti Tubless 29x2.30
    Cerchioni : Syncros X-25S TR
    Manubrio : Syncros FL2.0 T-Bar Alluminio 6061D.B., Larghezza 720mm


    - Canyon Spectral AL 8.9 del 2015, in ottime condizioni, con questa configurazione
    Cerchi: 29 - DT Swiss XM1501 Spline;
    Cambio: 2x10 Shimano Deore XT;
    Freni: Shimano Deore XT ;
    Guarnitura: Race Face Turbine ;
    Forcella: Fox 32 Float 130;
    Amm: Fox Float CTD Performance;
    Reggisella telescopico RockShox Reverb;

    Tra le due quale consigliereste ?
     
  15. paolojr66

    paolojr66 Biker superis

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    Risolvi avendole ambedue... ;-)
    A parte gli scherzi..
    quando ho avuto la full rimpiangevo la front per i giri veloci e le lunghe salite
    e mi sono comperato una front
    e mi sono divertito tanto e ho fatto (quasi) gli stessi giri della full (perche' io faccio giri semplici) ma poi ho rimpianto la full
    e mi sono ricomprato la full e le ho tenute tutte e due per un pezzo
    alla fine ho tenuto la full
    ma ho preso anche una bici da strada per i giri veloci e le belle salite
    e poi mia moglie mi ha minacciato
     
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  16. avalonice

    avalonice Biker superis

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    Ho sia una full che una front su asfalto o terreno facile la differenza di "sforzo" è evidente o meglio la fatica è sempre la stessa ma la differenza di velocità è evidente.
    La differenza è data da molti elementi: tipo gomma, geometria del telaio ecc. il bobbing non è proprio trascurabile ma non è certo il più significativo; il suo peso nell'economia della pedalata dipende da molti fattori in primis lo schema del carro posteriore, poi dalla pressione con cui si regola l'ammortizzatore e dal tipo di ammortizzatore stesso, in fine ma non per ultimo dal tipo di pedalata.
    Quindi dire con esattezza quando il bobbing sia fastidioso è difficile però non andrei neanche a sopravalutare un problema che sicuramente inizialmente non percepiresti neanche
     
  17. picca

    picca Biker tremendus

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    Come tipo di bici (non entro in merito a specifiche, prezzi e condizioni), la Scott mi pare più adatta al tipo di utilizzo che dichiari.

    Una cosa...vedo che ti stai focalizzando molto sull'aspetto del bobbing...
    beh, sei 95 kg...per come la vedo io, qualsiasi full, sotto il tuo peso, almeno un pò bobberà.

    E' il motivo per cui, al momento, io ho sempre avuto front, prediligendo la prestazione in salita a tutto il resto, e sono 10 kg meno di te.

    Secondo me lo devi mettere in conto.
    Perderai qualcosa nelle salite pedalate, soprattutto su asfalto e terreni compatti. Guadagnerai in discesa senza dubbio, e forse sulle salite scassate.
     
  18. Minitrek

    Minitrek Biker pazzescus

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    cazzo di mogli...a loro però nessuno rompe le scatole sulle 365 paia di scarpe, borse, vestiti...:-)
     
  19. Cirios

    Cirios Biker novus

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    ancora da comprare
    ahahah esatto , o borse e trucchi .. la mia ragazza ha 40 rossetti ! Cazzo ci fai con 40 rossetti !!!???

    Comunque ragazzi non credevo fosse un delirio del genere scegliere una bici, per la moto ci ho messo meno ahahaha.
    Il fatto è che per quello che ci devo fare basterebbe una Front da 1000\1200 max e le scelte sono varie, cascando sempre in piedi
    Trek X Caliber 8 - 900€
    Cube Race One - 1200€
    Specialized Rockhopper Pro
    Canyon Gran Canyon Al Sl 7.0 - 1300€

    Altrimenti dovrei trovare degli usati per una Full , perchè una Full nuova basic , tipo la Cube Stereo o la Canyon Neuron da 1500 non so quanto senso abbiano , a quel punto meglio una Hardtail da 1200 assemblata meglio . Ma comunque non spenderei più di 1500, e una full usata da 1500 in che condizioni la trovo ?! mah ...

    Che difficoltà..:-(
     
  20. Minitrek

    Minitrek Biker pazzescus

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    fa piacere che sei ancora più incasinato di prima. :-)
     
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