News Ebike nelle granfondo? I biker non le vogliono

MauroPS

Biker acciaccatus
29/1/17
6.516
4.953
0
57
Vicino Udine.
www.pistocco.com
Bike
Ragley Big AL
Le cose vanno divise per mantenere l'interesse ed il divertimento, il buonismo eccessivo e irrazionale fa più danni dell'astio. Sarebbe bello vedere tutti i bambini giocare insieme sia a basket che calcio sullo stesso campo? alla fine giocano tutti con un pallone...

se c'è un unico campetto, si sarebbe bello vedere tutti i bambini giocare insieme sia a basket che calcio sullo stesso campo; qualcuno meno buonista preferirebbe invece emarginare a bordo campo "i diversi"

primo: smettetela di usare la parola "buonismo" dove non serve. e non serve nel 99% delle discussioni.

secondo: quando facciamo un'escursione per stare tutti insieme ben vengano le e-bike. stiamo tutti insieme, andiamo a farci una birra, e se si aggrega anche qualcuno con la graziella ben venga (motocross niente però).
Nelle gare invece no. Mi pare ovvio che far correre tutti insieme sia solo un modo per far conoscere le e-bike e spingerne la vendita. non ho nulla contro le e-bike, quando arranco sulle salite col cuore che mi scoppia ne vorrei una anche io, ma nella stessa gara non hanno senso, anche se partono prima, sono proprio due modi di intendere la bicicletta diversi.

Sarebbe come fare le olimpiadi del sesso e mischiare concorrenti col viagra e senza... è chiaro che col viagra fai più bella figura anche se poi finisci in una classifica separata. :prega:
 
B

barth

Ospite
Un abbraccio...

la prima volta che per un sentiero due elettrici si meravigliarono vedendomi arrivare (parole loro) "oh guarda c'è un muscolare" lì per lì non capii...
tornai a casa al pc per capire cosa intendessero...mi pareva tanto fuoriluogo quel termine. Non capivo se era una presa per il culò o un complimento :paur:

detto ciò, senza voler offendere nessuno.
Io vado in bici, loro fanno un'altra roba.
Se la gara è una gara di biciclette, devono partecipare solo le biciclette.
Se si vuol far partecipare anche le ebike, si faccia pure. Non è più una gara di sole biciclette. E' un'altra roba. Basta esser chiari.

Va da sè che continuo a non capire il senso di fare una Marathon con una ebike, ma questo, lo riconosco, è un mio limite personale.
sindaco subito

Sent from my Lenovo K53a48 using MTB-Forum mobile app
 

D-Lock

Biker dantescus
13/1/07
4.744
3.308
0
48
Varese
Visita sito
Bike
Ibis Ripley 4 + SC Stigmata
Una gara di MTB dove una gravel sarebbe più veloce dovrebbe far pensare. Al di là di questo, come differenziano le gravel a livello di regolamento? Solo sul manubrio?

Non sarebbe la prima volta, ho visto diverse marathon e anche gare mtb locali dove c'è cosi poco dislivello e cosi tanti sterratoni tra campi e argini che viene sempre il dubbio che una CX sarebbe molto piu veloce. Però si torna sempre al solito discorso che ha ricordato anche @tostarello , il livello tecnico di moltissimi partecipanti "muscolari" è imbarazzante in discesa. Se fai una gara di mtb "vera" ti ritrovi con gente che scende a piedi da tutte le discese.
 

solid gas

Biker ciceronis
13/7/05
1.506
69
0
Montegrappa
Visita sito
Non so se la gara è sotto FCI , perche se cosi fosse, le e-bike devono avere un gara a parte, completamente separata dagli altri
Poi peccato non mettere le gravel, in fondo se prendi una xc e ci metti copertoni da 40 e manubrio da corsa. ecco fatta la gravel.
personalmente contrario alle gare miste normali/elettriche. a oggi il livello di chi va far gare in elettrica è frequentato da partecipanti con scarsissima tecnica e fiato. secondo me da meta gara in poi con la stanchezza ci sarebbero scene assurde sia in salita che in discesa
 

sembola

Moderatur cartesiano
Membro dello Staff
Moderatur
27/2/03
50.738
9.137
0
57
Siena
www.sembola.it
Bike
una nera e l'altra pure
Ma fai downhill? No perchè altrimenti il tuo commento non è che abbia molto senso...
Le GF hanno tendenzialmente semplificato i percorsi proprio per attrarre il maggior numero possibile di partecipanti, e questo ha comportato un ulteriore diminuzione del tasso tecnico (se discese difficili non ne incontri neppure ti alleni a farle) . Non è un giudizio di merito ma una semplice constatazione.

Sent from my ALE-L21 using MTB-Forum mobile app
 
  • Mi piace
Reactions: oliver65 and Guxx

Antonio Piersanti

Biker serius
30/9/18
149
55
0
54
roma
Visita sito
Bike
Commencal DH v4.2 Haibike dwnhll 8.0 Fantic Fat sport
Sarebbe come fare le olimpiadi del sesso e mischiare concorrenti col viagra e senza... è chiaro che col viagra fai più bella figura anche se poi finisci in una classifica separata. :prega:

te, pensando di dire una cosa pro-separatisti, hai con grande candore messo il dito sulla VERA piaga....
altro che sicurezza...semplicissimo e immortale rodimento...
 

Giusebe93

Biker serius
10/11/11
172
25
0
Valperga
Visita sito
Non so se la gara è sotto FCI , perche se cosi fosse, le e-bike devono avere un gara a parte, completamente separata dagli altri
Poi peccato non mettere le gravel, in fondo se prendi una xc e ci metti copertoni da 40 e manubrio da corsa. ecco fatta la gravel.
personalmente contrario alle gare miste normali/elettriche. a oggi il livello di chi va far gare in elettrica è frequentato da partecipanti con scarsissima tecnica e fiato. secondo me da meta gara in poi con la stanchezza ci sarebbero scene assurde sia in salita che in discesa
è proprio quello il bello..sarebbe divertente in certe situazioni:)))::scassat:
 

D-Lock

Biker dantescus
13/1/07
4.744
3.308
0
48
Varese
Visita sito
Bike
Ibis Ripley 4 + SC Stigmata
Ma fai downhill? No perchè altrimenti il tuo commento non è che abbia molto senso...

No, non faccio DH, e quindi? Parliamo di discese in gare XC e marathon.

E ribadisco, ho visto e partecipato a diverse gare locali, quindi credo di poter commentare con un qualche "senso": hanno discese ridicole, su 30-40km a dire tanto ci si ritrova con 300mt di dislivello, e le poche volte che mettono discese minimamente tecniche (tradotto, discese come si vedono in diverse gare xc del mondiale di qualche anno fa, non discese da dh) si trovano tantissime persone che scendono a piedi invece che farle in bici.

Il "senso" è come l'ha spiegato @sembola , queste e molte altre gare hanno livelli tecnici bassissimi perchè altrimenti ci andrebbe molta meno gente, solo che così facendo si sviluppa un circolo vizioso. E non sono solo le gare locali: ricordo ancora un video della Capoliveri Legend, non ricordo che anno, Casagrande (ex stradista) è sceso a piedi invece di fare tre dico tre gradini di una scaletta. Però alla fine è arrivato tra i primi. Tradotto: tanta gamba, tecnica mtb zero.
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
17/7/07
16.803
1.382
0
Bozen
Visita sito
Bike
Methanol
No, non faccio DH, e quindi? Parliamo di discese in gare XC e marathon.

E ribadisco, ho visto e partecipato a diverse gare locali, quindi credo di poter commentare con un qualche "senso": hanno discese ridicole, su 30-40km a dire tanto ci si ritrova con 300mt di dislivello, e le poche volte che mettono discese minimamente tecniche (tradotto, discese come si vedono in diverse gare xc del mondiale di qualche anno fa, non discese da dh) si trovano tantissime persone che scendono a piedi invece che farle in bici............
A parte che 300 mt di dislivello in gare xc, siano esse GF o marathon non ne ho mai viste, (sapevo che ce ne era una nella Laguna di Venezia), mi dici che gare hai fatto tu con appena 300 mt di dislivello? :nunsacci:
Peraltro se hai visto sta processione a piedi è segno che eri bello indietro in classifica, in mezzo a gente con poca gamba e altrettanta poca tecnica (gamba e tecnica vanno mediamente di pari passo, se esci poco fai poco di una e dell'altra), poichè davanti e per davanti non intendo i primi 10, ma almeno i primi 100 la gente va a tuono sia salire che a scendere, via via sempre più a tuono man manco che dal 100eimo si sale verso il 1.

.......................ricordo ancora un video della Capoliveri Legend, non ricordo che anno, Casagrande (ex stradista) è sceso a piedi invece di fare tre dico tre gradini di una scaletta. Però alla fine è arrivato tra i primi. Tradotto: tanta gamba, tecnica mtb zero.
Ah ah, questa di Casagrande è diventata ormai una leggenda metropolitana...appena diventato bikers è vero che c'era un evidente squilibrio fra le sue potenzialità fisiche e quelle tecniche, nel senso che fisicamente era nettamente il migliore, tecnicamente pagava abbastanza dai migliori (parliamo dei migliori biker in assoluto, non dai comuni amatori) e specie all'inizio ha perso diverse gare per questo....poi si è messo in linea e pur essendo di molti anni più anziano, è stato a livello di amatori, il migliori in Italia per diverso tempo, tanto che poi è tornato a far parte della categoria Elite, nella quale solo gli Elite migliori (parliamo di non più di 5/6 in Italia), molto più giovani di lui peraltro, lo battevano frequentemente. Lascia stare Casagrande va là che quello ce le strasuona a tutti pure in discesa.
 
Ultima modifica:

fafnir

Biker meravigliosus
9/11/13
15.202
14.225
0
36
Padova
Visita sito
Bike
Warden, Hightower, Venge
A parte che 300 mt di dislivello in gare xc, siano esse GF o marathon non ne ho mai viste, (sapevo che ce ne era una nella Laguna di Venezia), mi dici che gare hai fatto tu con appena 300 mt di dislivello? :nunsacci:
Peraltro se hai visto sta processione a piedi è segno che eri bello indietro in classifica, in mezzo a gente con poca gamba e altrettanta poca tecnica (gamba e tecnica vanno mediamente di pari passo, se esci poco fai poco di una e dell'altra), poichè davanti e per davanti non intendo i primi 10, ma almeno i primi 100 la gente va a tuono sia salire che a scendere, via via sempre più a tuono man manco che dal 100eimo si sale verso il 1.


Ah ah, questa di Casagrande è diventata ormai una leggenda metropolitana...appena diventato bikers è vero che c'era un evidente squilibrio fra le sue potenzialità fisiche e quelle tecniche, nel senso che fisicamente era nettamente il migliore, tecnicamente pagava abbastanza dai migliori (parliamo dei migliori biker in assoluto, non dai comuni amatori) e specie all'inizio ha perso diverse gare per questo....poi si è messo in linea e pur essendo di molti anni più anziano, è stato a livello di amatori, il migliori in Italia per diverso tempo, tanto che poi è tornato a far parte della categoria Elite, nella quale solo gli Elite migliori (parliamo di non più di 5/6 in Italia), molto più giovani di lui peraltro, lo battevano frequentemente. Lascia stare Casagrande va là che quello che e strasuona a tutti pure in discesa.
Confermo, Casagrande è un fulmine in discesa o almeno adesso lo è, una volta non so.
 

andy_g

Biker poeticus
27/4/06
3.771
1.109
0
Roma
Visita sito
Bike
Giant Trance
Non sarebbe la prima volta, ho visto diverse marathon e anche gare mtb locali dove c'è cosi poco dislivello e cosi tanti sterratoni tra campi e argini che viene sempre il dubbio che una CX sarebbe molto piu veloce. Però si torna sempre al solito discorso che ha ricordato anche @tostarello , il livello tecnico di moltissimi partecipanti "muscolari" è imbarazzante in discesa. Se fai una gara di mtb "vera" ti ritrovi con gente che scende a piedi da tutte le discese.

Vero purtroppo. Non faccio gare, ma frequento gente che le fa. Non possiedono neanche i fondamentali. Credo che proprio per questo bisognerebbe cambiare tutto a partire dalle gare.
 
Ultima modifica:

D-Lock

Biker dantescus
13/1/07
4.744
3.308
0
48
Varese
Visita sito
Bike
Ibis Ripley 4 + SC Stigmata
A parte che 300 mt di dislivello in gare xc, siano esse GF o marathon non ne ho mai viste, (sapevo che ce ne era una nella Laguna di Venezia), mi dici che gare hai fatto tu con appena 300 mt di dislivello? :nunsacci:
Peraltro se hai visto sta processione a piedi è segno che eri bello indietro in classifica, in mezzo a gente con poca gamba e altrettanta poca tecnica (gamba e tecnica vanno mediamente di pari passo, se esci poco fai poco di una e dell'altra), poichè davanti e per davanti non intendo i primi 10, ma almeno i primi 100 la gente va a tuono sia salire che a scendere, via via sempre più a tuono man manco che dal 100eimo si sale verso il 1.

Ho fatto quest'anno tre gare del cross country dei parchi, provincia di Varese. Per amore di precisione sono andato a rileggermi i dati del Garmin:
- Rovate = 29.28 km, 549 mt
- Boschilonga = 31.34 km , 75 mt (non è un errore, è tutta in piano)
- Boffalora = 35.89 km, 235 mt
A parte Rovate che ha delle bellissime discese, le altre erano fatte di piattoni.

"Processioni" lo hai aggiunto te, io ho detto che ho trovato tantissime persone con scarsa tecnica in discesa. E le griglie di partenza erano fatte per pagamento, se pagavi la stagione intera ad esempio partivi in prima griglia anche essendo il più scarso di tutti.
Io onestamente penso che gamba e tecnica non vanno di pari passo, se esci tanto allenando solo la gamba senza tratti tecnici, la tecnica non migliora. Se esci poco è vero non alleni niente, ma puoi anche uscire tanto e allenare solo la gamba.
 
  • Mi piace
Reactions: powderfinger

scossa75

Biker forumensus
31/8/10
2.221
173
0
48
Ravenna
Visita sito
Non sempre la gamba va di pari passo anche con la tecnica, io che abito a Ravenna e quindi al mare in pianura, posso dire che si gente che ha una gran gamba e zero tecnica ce n'è eccome, perché se in collina non ci vai mai la tecnica quando la impari? Per le e-bike non vedo che male ci sia se ben organizzate, anche se non vedo che visgu ci sia farsi una gran fondo con una e-bike, io parlo per me ma una e-bike la prenderei più che volentieri se me la potessi permettere, e io esco in media 3/4 volte la settimana, ma da quando mi sono preso una bici da AM da 14kg un aiutino non lo disdegnerei, eviterei di morire in salita e allo stesso tempo mi divertirei di più in discesa perché sarei più fresco
 

yayayaya

Biker imperialis
23/5/04
10.353
2.339
0
roma lido
Visita sito
Bike
Cube Stereo 150, Specialized Stumjumper, Btwin 940
perché chi va ad una gara del genere con l'ebike prende la gara come un'uscita organizzata, con percorso segnalato e ristori. Difficilmente si metterà ad andare a 30 km/h di media con una bici a motore da 25 kg
Senza contare che se si mettono a 25, ossia potenza massima (se non sbloccate) dopo 10 km tocca che il carro scopa li carica perchè la batteria è finita.

il fatto che non siano uguali è irrilevante, parlare di doping riguardo l'utilizzo di una ebike è improprio in primo luogo perchè per doping si intende l'assunzione, da parte di una persona, di sostanze illecite e potenzialmente pericolose per la sua salute, e poi perchè il doping lo si cerca di nascondere, mentre che si stia utilizzando una ebike, e quindi si abbia un aiuto meccanico, è evidente a tutti
Se dal punto di vista del significato letterale italiano hai ragione, il senso di quel che ha detto capitano apollo è ben chiaro. Sono prestazioni alterate non farmaceuticamente, ma meccanicamente. Cambia il modo. Non la sostanza. Sparigliano il livello allenamento/capacità tecnica e creerebbero solo casino.
mi sa che ci sei uscito poco con l'ebike, si fanno 1h30 con 90kg senza allenamento a tutta e io allenatissimo con 72kg nemmeno gli posso stare dietro(tipo 30km come se fosse una gara di XC)
gli ho visto fare 2000m/h di VAM
 

Classifica mensile dislivello positivo