Installazione kit Debonair su Monarch Plus RC3 Autosag

[Disco_Stu]

Buongiorno a tutti

ho da poco acquistato una Specialized Enduro 650b del 2017, equipaggiata con Rock Shox Monarch Plus RC3 Autosag.
Volevo sapere se qualcuno ha esperienza sull'installazione del kit debonair (quindi con la successiva possibilità di utilizzare i token per rendere l'ammortizzatore più progressivo) su questo tipo di sospensione, in modo tale da avere più varietà di regolazioni ed eliminare l'autosag che a me risulta totalmente inutile.

Grazie

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[Maga040295]

Buongiorno a tutti

ho da poco acquistato una Specialized Enduro 650b del 2017, equipaggiata con Rock Shox Monarch Plus RC3 Autosag.
Volevo sapere se qualcuno ha esperienza sull'installazione del kit debonair (quindi con la successiva possibilità di utilizzare i token per rendere l'ammortizzatore più progressivo) su questo tipo di sospensione, in modo tale da avere più varietà di regolazioni ed eliminare l'autosag che a me risulta totalmente inutile.

Grazie

Se lo fai solo per la questione della progressione non ha molto senso: il mio parere è che un debonair pesantemente spessorato non sia progressivo quanto un ammo con camera normale/HV senza spessori, e non abbia la stessa curva di progressione.

 

[markxxx79]

Se lo fai solo per la questione della progressione non ha molto senso: il mio parere è che un debonair pesantemente spessorato non sia progressivo quanto un ammo con camera normale/HV senza spessori, e non abbia la stessa curva di progressione.

Dipende oero' anche molto dal carro la progressione che dara' , per me' è un ammo fatto per carri molto progressivi , se lo so vuole usare originale o cmq con Max 1/2 spacers .

ti posso dire che la progressione di un monarch plus rc3 debonair con 8 spacers su un monopivot lineare invece è vero che non e' costante come progressione , nel senso che la prima parte fino ad un 35% della corsa è molto lineare , la parte centrale è progressiva il giusto e l'ultima parte è molto molto progressiva , , l'ultimo cm di corsa servono impatti da salto per usarlo .

A me' va' bene e l'ho modificato io così, ma a molti può non piacere come comportamento .
A il mio è in versione ML , e anche in base alla versione cambia molto il comportamento

 

[Disco_Stu]

Io lo faccio per il semplice motivo che sto avendo problemi con la valvola autosag:
Ovvero, se setto l ammortizzatore ad una pressione che ritengo consona per i percorsi che faccio (circa un 10% di sag in meno rispetto a quello che porta la valvola autosag) ho problemi di simil “stuck down”, che risolvo semplicemente sgonfiando tutta la valvola autosag.
Se invece effettuo il sag tramite la valvola questo effetto simil “stuck down” non lo riscontro.
Vorrei cambiare il corpo del ammortizzatore in primis per ovviare a questo problema, in secondo luogo per variarie a mio piacimento il comportamento dell ammortizzatore in base al percorso.
Spero di essermi spiegato
Grazie in anticipo

 

[AldoRey]

Buongiorno a tutti

ho da poco acquistato una Specialized Enduro 650b del 2017, equipaggiata con Rock Shox Monarch Plus RC3 Autosag.
Volevo sapere se qualcuno ha esperienza sull'installazione del kit debonair (quindi con la successiva possibilità di utilizzare i token per rendere l'ammortizzatore più progressivo) su questo tipo di sospensione, in modo tale da avere più varietà di regolazioni ed eliminare l'autosag che a me risulta totalmente inutile.

Grazie

Sei veramente sicuro di volerlo fare??.. ovvero sei sicuro che il carro della tua bici sia idoneo per tutto quel volume in più che ti da il DA?.. io sto facendo l'operazione inversa, passo da DA ad HV ed ho un carro molto progressivo verso il fine corsa. ergo con il DA mi trovo ad avere un saggio spropositato (>45%) e comunque non riesco a sfruttare tutta la corsa, in oltre con questo set up l'ammo risulta lavorare solo sul penultimo quarto di corsa rimanendo sempre seduto verso il fine corsa. Detto ciò per il comportamento che il DA darebbe io te lo sconsiglio vivamente!

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[AldoRey]

Dipende oero' anche molto dal carro la progressione che dara' , per me' è un ammo fatto per carri molto progressivi , se lo so vuole usare originale o cmq con Max 1/2 spacers .

ti posso dire che la progressione di un monarch plus rc3 debonair con 8 spacers su un monopivot lineare invece è vero che non e' costante come progressione , nel senso che la prima parte fino ad un 35% della corsa è molto lineare , la parte centrale è progressiva il giusto e l'ultima parte è molto molto progressiva , , l'ultimo cm di corsa servono impatti da salto per usarlo .

A me' va' bene e l'ho modificato io così, ma a molti può non piacere come comportamento .
A il mio è in versione ML , e anche in base alla versione cambia molto il comportamento

Se l'ammortizzatore e progressivo (vediamo quelli ad aria) convieni con me che ha senso usarli in carri lineari che necessitano di una resistenza a fine corsa maggiore.. non ha senso usare un ammo progressivo di suo su un carro con un comportamento altrettanto progressivo.. avresti così una progressione esagerata che non ti permetterebbe di sfruttare l'escursione che la tua bici ti permette di avere. Questa è la mia opinione a proposito. L'HV permette di usare pressioni inferiori perché diciamo che "ci sta meno aria", il problema de DA è che comunque tutto il volume d'aria che ha poi alla fine te lo ritrovi tutto sul come corsa. IMHO

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[Disco_Stu]

Sei veramente sicuro di volerlo fare??.. ovvero sei sicuro che il carro della tua bici sia idoneo per tutto quel volume in più che ti da il DA?.. io sto facendo l'operazione inversa, passo da DA ad HV ed ho un carro molto progressivo verso il fine corsa. ergo con il DA mi trovo ad avere un saggio spropositato (>45%) e comunque non riesco a sfruttare tutta la corsa, in oltre con questo set up l'ammo risulta lavorare solo sul penultimo quarto di corsa rimanendo sempre seduto verso il fine corsa. Detto ciò per il comportamento che il DA darebbe io te lo sconsiglio vivamente!

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Io con il sag consigliato (30%) utilizzo tutta la corsa anche su percorsi non eccessivamente scassati

 

[AldoRey]

Io con il sag consigliato (30%) utilizzo tutta la corsa anche su percorsi non eccessivamente scassati

Riduci il sag se vedi che vai spesso a fine corsa, oppure puoi togliere l'autosag passando ad un HV normale... Io alla fine ti ho voluto riportare la mia esperienza con il DA, e che ho capito anche che sul DA hanno fatto anche molto "marketing" diciamo (nel senso che non è sempre la scelta migliore).
Comunque la tua è una scelta che dovresti fare basandoti sul comportamento dell'FSR.

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[Disco_Stu]

Riduci il sag se vedi che vai spesso a fine corsa, oppure puoi togliere l'autosag passando ad un HV normale... Io alla fine ti ho voluto riportare la mia esperienza con il DA, e che ho capito anche che sul DA hanno fatto anche molto "marketing" diciamo (nel senso che non è sempre la scelta migliore).
Comunque la tua è una scelta che dovresti fare basandoti sul comportamento dell'FSR.

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Esatto
Il problema è che diminuisco il sag poi ho un comportamento simil “stuck down” che risolvo solo svuotando completamente il canale dell autosag.
Ero indirizzato sul debonair perche a livello di reperibilità è molto piu facile da trovare rispetto all air can dell hv

 

[AldoRey]

Esatto
Il problema è che diminuisco il sag poi ho un comportamento simil “stuck down” che risolvo solo svuotando completamente il canale dell autosag.
Ero indirizzato sul debonair perche a livello di reperibilità è molto piu facile da trovare rispetto all air can dell hv

Hai guardato su Hibike?.. ah ma forse della tua misura, che se non erro è custom per specialized, trovi solo con autosag...?

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[Disco_Stu]

Hai guardato su Hibike?.. ah ma forse della tua misura, che se non erro è custom per specialized, trovi solo con autosag...?

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Il ricambio come ho scritto sopra si trova molto piu facilmente debonair e penso mi orienteró su quello, volevo solo capire la misura, in teoria quello montato su specialized è un 216x63 con corsa ridotta a 57, quindi sempre a logica dovrei acquistare il modello per quella misura.
Oppure magari avendo corsa ridotta a 57 dovrei acquistare il ricambio per ammortizzatori 200x57...?

 

[200mm]

Esatto
Il problema è che diminuisco il sag poi ho un comportamento simil “stuck down” che risolvo solo svuotando completamente il canale dell autosag.
Ero indirizzato sul debonair perche a livello di reperibilità è molto piu facile da trovare rispetto all air can dell hv

Ma cosa intendi per “svuotando completamente il canale dell’autosag”? Se non ricordo male l’autosag funziona così, gonfi al massima pressioni supportata, monti sopra la bici e sgonfi la valvola dell’autosag finché non esci più aria. Così è regolato per il tuo peso, in teoria.

 

[Pietro.68]

esatto.
gonfi fino a 300 psi.
poi ti siedi sulla bici e premi e tieni premuta la valvola dell'autosag fino a che non esce più aria.

 

[Disco_Stu]

Ma cosa intendi per “svuotando completamente il canale dell’autosag”? Se non ricordo male l’autosag funziona così, gonfi al massima pressioni supportata, monti sopra la bici e sgonfi la valvola dell’autosag finché non esci più aria. Così è regolato per il tuo peso, in teoria.

Intendo che quando ho questo simil stuck down per far tornare a piena estensione l ammortizzatore devo prima svuotare il canale dell autosag poi quello principale e solo in seguito rigonfiare l ammortizzatore

 

[200mm]

Intendo che quando ho questo simil stuck down per far tornare a piena estensione l ammortizzatore devo prima svuotare il canale dell autosag poi quello principale e solo in seguito rigonfiare l ammortizzatore

Allora probabile necessità di una revisione, parte aria almeno.

 

[Disco_Stu]

Allora probabile necessità di una revisione, parte aria almeno.

Giá effettuata revisione parte aria, le guarnizioni hanno 10 mesi quindi sono praticamente nuove..

 

[200mm]

Giá effettuata revisione parte aria, le guarnizioni hanno 10 mesi quindi sono praticamente nuove..

Hai usato grasso immagino...quanto ne hai messo?

 

[Disco_Stu]

Hai usato grasso immagino...quanto ne hai messo?

Esatto...ne ho utilizzato abbastanza da aiutare le guarnizioni a far migliore tenuta

 

[Pietro.68]

sembra che ci sia uno scambio di pressione fra camera negativa e positiva...

 

[200mm]

Esatto...ne ho utilizzato abbastanza da aiutare le guarnizioni a far migliore tenuta

Io lo aprirei, può essere che ci sia del grasso che ostruisce il passaggio dell’aria quando deve compensare le due camere.