Fino a prova contraria le e.bike sono delle biciclette, almeno per ora
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Fino a prova contraria le e.bike sono delle biciclette, almeno per ora
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valium64
Biker superioris
- 30/5/16
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- Norco Aurum A7.2 2016 custom - Norco Sight C7.1 2016 - Focus Sam² 6.8 2019
O forse ci sono i due forum distinti perché tecnicamente alcuni contenuti tecnici è più ragionevoli affrontarli in modo distinto, ma soprattutto per evitare continui scontri inutili, stupidi e infantili tra persone immature...
Per altro secondo il tuo ragionamento anche praticare MTB non è fare ciclismo visto che pure le BDC hanno un forum dedicato, e fino a prova contraria tra tutte se una categoria si può fregiare dell'appellativo ciclismo è proprio quella, anche perché fare MTB è appunto un altro sport, basato si su una tipologia di bicicletta, come del resto lo sono dinnanzi alla legge le ebike che rispettano certi parametri, ma non ciclismo per come universalmente e storicamente inteso.
Come cambiano le cose se viste con una prospettiva differente...
Però odiare le evoke per quelle ragioni è un po’ come odiare i motociclisti con le supersoortive perché’ fanno le gare sulle strade che poi chiudono, oppure odiare gli snowbordisti perché hanno aumentato l’affluenza sui monti e si integrano male con l’angolo cieco con gli sciatori. Anni ed anni fa avrebbero dovuto odiare i motori marini che hanno portato problemi al mare e alle coste se uno è un imbecille oppure non ha senso civico lo è sia che abbia una e.bike o che faccia trekking a piedi...
Ma poi ora che ci stanno pompando le auto elettriche da solo gnu dove le micro batterie di una bicicletta ad un tratto diventano un problema???
Sempre da questo punto di vista quante e.mtb sostituiranno equivalenti moto a scoppio? Quante e.biciclette da passeggio sostituiranno motori a scoppio? L’argomento inquinamento mi pare quantomai azzardato da mettere sul piatto della bilancia...
Sid
Inviato dal mio iPhone utilizzando MTB-MAG.com
Ma poi ora che ci stanno pompando le auto elettriche da solo gnu dove le micro batterie di una bicicletta ad un tratto diventano un problema???
Sempre da questo punto di vista quante e.mtb sostituiranno equivalenti moto a scoppio? Quante e.biciclette da passeggio sostituiranno motori a scoppio? L’argomento inquinamento mi pare quantomai azzardato da mettere sul piatto della bilancia...
Sid
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Io ho scritto i motivi, di tutto il resto del mondo non mi interessa del resto ho una mentalità chiusa.
Quindi non capisco dove volete arrivare
Quindi non capisco dove volete arrivare
fino a prova contraria le ebike sono (considerate dal codice della strada, per ora) delle biciclette. da noi che pratichiamo la mtb sono considerate "altro", senza infamia e senza lode.
dipende dal comportamento degli ebikers..
valium64
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[emoji1787][emoji1787][emoji1787] quindi una pratica sportiva la valuti in funzione dei singoli che lo praticano e non dello sport in se stesso a prescindere?
Quindi ciclisti tutti drogati, calciatori tutti analfabeti violenti, pugili tutti avanzi di galera, maratoneti tutti sociopatici e così a continuare... Per non parlare di chi fa mountainbike visto che ci sono almeno 8 diverse categorie o discipline che dir si voglia tra le varie tipologie di rider, Però, un bel casino dato che poi ognuno può conoscere o esser stato a contatto con diverse teste di cavolo e il parterre di sport non sport diventa virtualmente infinito!
valium64
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Che poi il "da voi che praticate la MTB" significa quel manipolo di 10, 20, 30, 50, forse 100 haters presenti sul forum rispetto alla totalità degli utenti iscritti ma ancor più di coloro che praticano MTB in qualsiasi tipo di sfaccettatura?
Un po' come dire che siccome in tanti saliamo con la MTB senza alcuna fretta e a passo di lumaca perché l'unica cosa che ci interessa è far più strada e dislivello possibile così poi da avere più discesa da affrontare meno stanchi possibile potremmo definire chi si ammazza a fare XC una sorta di ciclismo e non mountainbike... Per non abbassarsi al triste livello vostro nel arrogarsi il diritto di etichettare anche umanamente e moralmente chi la pensa differentemente.
Un po' come dire che siccome in tanti saliamo con la MTB senza alcuna fretta e a passo di lumaca perché l'unica cosa che ci interessa è far più strada e dislivello possibile così poi da avere più discesa da affrontare meno stanchi possibile potremmo definire chi si ammazza a fare XC una sorta di ciclismo e non mountainbike... Per non abbassarsi al triste livello vostro nel arrogarsi il diritto di etichettare anche umanamente e moralmente chi la pensa differentemente.
@GigioPups l'uso del termine "discriminazione" è parente stretto di quello di "intolleranza". In qualsiasi sistema regolamentare esistono delle cose che non si possono fare, ed usare il termine "discriminazione" a prescindere è completamente fuori luogo. Così come è fuori luogo (e talvolta puerile) usare il termine "haters" per chi la pensa in modo diverso.
@sideman: il fatto che esista una legge non chiude il discorso, le leggi non sono immutabili nè intoccabili nè superiori al diritto di critica. Altrimenti avremmo dovuto tenerci il delitto d'onore e la violenza carnale come un "reato contro la moralità", e perchè no, le reggi razziali
Quanto al lato "ecologico", ad oggi il tasso di sostituzione dei mezzi a combustione interna è prossimo allo zero, visto che parliamo di mtb usate per divertimento e non per la mobilità urbana. Per non dire che l'ostacolo più grosso alla sostituzione non è tanto la fatica quando la possibilità di viaggiare in (almeno relativa) sicurezza.
@valium64 la vis polemica non dovrebbe mai accecare, e mettere in bocca alle persone cose che non hanno detto non rientra nella normale dialettica. "Altro" significa "altro" e non ha un significato negativo, @lembokid l'ha pure scritto.
@sideman: il fatto che esista una legge non chiude il discorso, le leggi non sono immutabili nè intoccabili nè superiori al diritto di critica. Altrimenti avremmo dovuto tenerci il delitto d'onore e la violenza carnale come un "reato contro la moralità", e perchè no, le reggi razziali
Quanto al lato "ecologico", ad oggi il tasso di sostituzione dei mezzi a combustione interna è prossimo allo zero, visto che parliamo di mtb usate per divertimento e non per la mobilità urbana. Per non dire che l'ostacolo più grosso alla sostituzione non è tanto la fatica quando la possibilità di viaggiare in (almeno relativa) sicurezza.
@valium64 la vis polemica non dovrebbe mai accecare, e mettere in bocca alle persone cose che non hanno detto non rientra nella normale dialettica. "Altro" significa "altro" e non ha un significato negativo, @lembokid l'ha pure scritto.
Ciao Sembola.@GigioPups l'uso del termine "discriminazione" è parente stretto di quello di "intolleranza". In qualsiasi sistema regolamentare esistono delle cose che non si possono fare, ed usare il termine "discriminazione" a prescindere è completamente fuori luogo. Così come è fuori luogo (e talvolta puerile) usare il termine "haters" per chi la pensa in modo diverso.
@sideman: il fatto che esista una legge non chiude il discorso, le leggi non sono immutabili nè intoccabili nè superiori al diritto di critica. Altrimenti avremmo dovuto tenerci il delitto d'onore e la violenza carnale come un "reato contro la moralità", e perchè no, le reggi razziali
Quanto al lato "ecologico", ad oggi il tasso di sostituzione dei mezzi a combustione interna è prossimo allo zero, visto che parliamo di mtb usate per divertimento e non per la mobilità urbana. Per non dire che l'ostacolo più grosso alla sostituzione non è tanto la fatica quando la possibilità di viaggiare in (almeno relativa) sicurezza.
@valium64 la vis polemica non dovrebbe mai accecare, e mettere in bocca alle persone cose che non hanno detto non rientra nella normale dialettica. "Altro" significa "altro" e non ha un significato negativo, @lembokid l'ha pure scritto.
Sul paragrafo che mi spetta ti invito a ricontrollare i miei scritti perchè non ho usato il termine Haters.
Sul termine intollerante che può essere parente stretto della discriminazione fai notare che non si può/possono usare: se intenti a casaccio per offendere d'accordissimo, ma ti faccio notare che questi nascono come conseguenza ad atteggiamenti che lasciano intravvedere proprio questi comportamenti ... per colpa di qualche inesperto su una emtb, cosa può mai essere il giudicare tutti quelli con una emtb utilizzando la formula di tutta l'erba un fascio?
Se devi far valere la regola che non è tollerato l'uso di questi termini, l'iniziare da queli che fomentano tale pratica non sarebbe male (ed eviterebbe di difendersi utilizzando termini non concessi)
Comunque il riprendere la mia persona che in modo civile ed educato stava tentando di aprire un dialogo la fa pensare lunga sul tuo punto di vista.
P.S Alla fine riferendoti a Valuim utilizzi il termine vostra polemica ... altro esempio lampante di come la pensi, perchè se pensi che la mia sia una polemica non hai capito praticamente nulla dai miei scritti
Per essere un hater dovrei odiare le ebike...non so te come la pensi ma odio è una parola grossa, io personalmente non odio nessuno ora che ci penso, di sicuro non odio le ebike.
Sono semplicemente contrario e non mi piacciono per i motivi scritti sopra, si tratta per lo più da antipatia.
Il numero di quelli che tu chiami haters non può essere certo valutato sulla base di chi parla"male" delle ebike sul forum.
In generale chi scrive quello che pensa fa parte di una cerchia ristretta di "rompi palle", ed è richiesto anche il tempo libero per scrivere.
Non ti devi offendere o cercare altri argomenti a supporto della tua tesi se qualcuno considera emtb uno sport diverso, non capisco sinceramente la vostra ricerca disperata di essere "accettati" (e poi perché dovreste essere accettati? Avete il vostro forum tra l'altro).
Godetevi il vostro mezzo e vivete sereni, i problemi veri sono altri.
valium64
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Sembola haters non va bene mentre panzoni, sfaticati, motoristi e altri 100 o 1000 termini usati da un manipolo di persone che odiano la eMTB vanno bene?
Il punto rimane comunque uno... farsi i propri ed esserne felice anzi che deprimersi a farsi quelli altrui e rompere le scatole al mondo lo renderebbe moto più equo e vivibile.
Il punto rimane comunque uno... farsi i propri ed esserne felice anzi che deprimersi a farsi quelli altrui e rompere le scatole al mondo lo renderebbe moto più equo e vivibile.
Ma io non voglio farmi i cavoli miei, io voglio che cambi la normativa per le ebike perche è scorretta, e finché non accadrà non sarò felice, almeno da questo punto di vista.
Non capisco perché bisogna sempre voltarsi dall'altra parte e farsi sempre andar bene tutto.
@GigioPups l'uso del termine "discriminazione" è parente stretto di quello di "intolleranza". In qualsiasi sistema regolamentare esistono delle cose che non si possono fare, ed usare il termine "discriminazione" a prescindere è completamente fuori luogo. Così come è fuori luogo (e talvolta puerile) usare il termine "haters" per chi la pensa in modo diverso.
@sideman: il fatto che esista una legge non chiude il discorso, le leggi non sono immutabili nè intoccabili nè superiori al diritto di critica. Altrimenti avremmo dovuto tenerci il delitto d'onore e la violenza carnale come un "reato contro la moralità", e perchè no, le reggi razziali
Quanto al lato "ecologico", ad oggi il tasso di sostituzione dei mezzi a combustione interna è prossimo allo zero, visto che parliamo di mtb usate per divertimento e non per la mobilità urbana. Per non dire che l'ostacolo più grosso alla sostituzione non è tanto la fatica quando la possibilità di viaggiare in (almeno relativa) sicurezza.
@valium64 la vis polemica non dovrebbe mai accecare, e mettere in bocca alle persone cose che non hanno detto non rientra nella normale dialettica. "Altro" significa "altro" e non ha un significato negativo, @lembokid l'ha pure scritto.
@sembola
...non chiude il discorso ma ad oggi il fatto è questo, se cambierà il codice allora potremmo fare discorsi differenti
Riguardo all'ecologico innanzitutto fafnir mi pare parlasse dell'elettrico in generale, e qui la sostituzione è bella che avanzata soprattutto in paesi come la Francia e la Gemania. Nello specifico della e.MTB poi, io conosco tante persone che prima uscivano con moto a scoppio, che fossero trial o altro genere ed ora si sono date alla e.MTB. Almeno la mia percezione è questa, se poi vi sono dei dati ufficiali che attestano il "prossimo allo zero" allora vuo dire che è solo una mia percezione
sid
mi sfugge questo punto...
perchè scorretta????
fino a prova contraria le e.bike con vanno da sole?
l'assistenza è un aiuto alla pedalata, è un aiuto a salire, come potrebbe esserlo un cambio elettronico, una sospensione elettronica
perchè classificare come scorretta??? si ritorna al mantra iniziale del conquistarsi la vetta con le proprie forze???
Le velocità sono limitate a quello che si potrebbe ottenere con una muscolare, anzi a dirla tutta su asfalto in piano o discesa vanno anche meno.
Secondo te se io la mattina primo di uscire in MTB mi bevo una bustina di creatina regolarmente in vendita sono scorretto? Nei confronti di chi? Però è un aiuto...magari senza non arriverei in cima, o pedalerei più lento...
sid
Ho già spiegato perché per me è scorretta almeno un milione di volte di cui una poco sopra.
Non è che a furia di ripeterlo cambio idea o versione, puoi essere d'accordo o no.
Edit: ti faccio un esempio molto semplice. Quando un mezzo della stessa categoria migliora di prestazioni ecologiche questo viene premiato ed incentivato.
Sconti sull'acquisto, meno tasse, non risente dei blocchi del traffico.
Se le ebike sono biciclette allora sono un peggioramento netto dal punto di vista ecologico rispetto alle pre-esistenti, quindi capisci che hanno ricevuto un trattamento di favore ingiustificato e quindi scorretto.
Questo senza nemmeno considerare chi le usa come scooter perché ovviamente parliamo di delinquenti/evasori (e che la GDF li estirpi)
ed il discorso è diverso, sebbene il fenomeno sia più diffuso di qualche semplice caso isolato.
Ultima modifica:
@GigioPups : "haters" l'ho messo vicino a "discriminazione" ed "intolleranza" come esempio di parole usata a mio parere in maniera sbagliata, "haters" l'ha effettivmente usata un altro forumendolo ma son state accostate per evidenti ragioni di chiarezza.
Quanto al "riprendere", posso comprendere che tu non condivida il mio "punto di vista". Ma questo è un Forum, ed il fatto che ci sia chi ha punti di vista diversi non solo è normale ma è il fondamento dell'esistenza della piattaforma stessa.
Infine, ti consiglio di rileggere meglio, dal momento che io ho scritto "vis polemica" e non "vostra polemica"
@valium64 anche a te chiedo di rileggere quanto ho scritto.
@sideman sull'elettrico in generale è tutta un'altra storia. Ma nel tuo post ti chiedevi quante "e.mtb" avrebbero sostituito quanti motori a scoppio. Io di motociclisti che hanno dovuto mollare la moto direttamente per la emtb non ne conosco neanche uno, in compenso ne conosco diversi che ci sono passati ma dopo aver usato una bici tradizionale. La mtb è da sempre il "ripiego" dei motoenduristi, non certo da quando esistono le bici a batteria.
Quanto al "riprendere", posso comprendere che tu non condivida il mio "punto di vista". Ma questo è un Forum, ed il fatto che ci sia chi ha punti di vista diversi non solo è normale ma è il fondamento dell'esistenza della piattaforma stessa.
Infine, ti consiglio di rileggere meglio, dal momento che io ho scritto "vis polemica" e non "vostra polemica"
@valium64 anche a te chiedo di rileggere quanto ho scritto.
@sideman sull'elettrico in generale è tutta un'altra storia. Ma nel tuo post ti chiedevi quante "e.mtb" avrebbero sostituito quanti motori a scoppio. Io di motociclisti che hanno dovuto mollare la moto direttamente per la emtb non ne conosco neanche uno, in compenso ne conosco diversi che ci sono passati ma dopo aver usato una bici tradizionale. La mtb è da sempre il "ripiego" dei motoenduristi, non certo da quando esistono le bici a batteria.
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