L'enduro ha cannato completamente direzione?

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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motobimbo

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Il popolo dei biker non è composto da ricconi che strisciano la carta a caso sulla bici coi colori più belli, per molti l'acquisto di un mezzo è un sacrificio economico e va valutato bene. Quindi è gente che si informa

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si....s'informa su un sacco di cose....cose che è molto difficile spiegare anche su forum tecnici come questo....ci hai fatto caso (ad esempio) che tanto tempo fa cominciarono a spiegare in questo forum le logiche che sottendono ai vari sistemi di sospensione (forse no, perchè sei giovane di questo forum).....cominciarono con il più semplice...il monocross....poi si sono arenati....si sono fermati (o quasi)....io vorrei proprio vedere tutti questi "che si informano" provare una bicicletta e poi stabilire che tipo di sospensione funzioni sotto al loro culo....ne vedo....anzi, ne ho visti molti, moltissimi sentenziare che il telaio era fermo perchè in frenata il monocross non funziona.....ahahahah.....ma se inchiodi al primo curvino e vai di sotto ma che tipo di assistenza vuoi avere dal carro?
 

albertocave

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"Informarsi" sulle caratteristiche tecniche e saperle utilizzare sono due cose completamente diverse, indipendentemente dalle possibilità economiche.
Inattaccabile.
Ma la voglia di informarsi intanto ha sfondato il muro dell'ignoranza, successivamente sarà la pratica a dirci quale direzione prendere... a meno che non abbiamo preso un enduro, in questo caso la direzione...sarebbe cannata completamente :smile::smile:
 
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albertocave

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si....s'informa su un sacco di cose....cose che è molto difficile spiegare anche su forum tecnici come questo....ci hai fatto caso (ad esempio) che tanto tempo fa cominciarono a spiegare in questo forum le logiche che sottendono ai vari sistemi di sospensione (forse no, perchè sei giovane di questo forum).....cominciarono con il più semplice...il monocross....poi si sono arenati....si sono fermati (o quasi)....io vorrei proprio vedere tutti questi "che si informano" provare una bicicletta e poi stabilire che tipo di sospensione funzioni sotto al loro culo....ne vedo....anzi, ne ho visti molti, moltissimi sentenziare che il telaio era fermo perchè in frenata il monocross non funziona.....ahahahah.....ma se inchiodi al primo curvino e vai di sotto ma che tipo di assistenza vuoi avere dal carro?
Il tech corner (e non solo) l'ho letto completamente, dai primi post fino ad oggi. Ho presente di quali articoli parli, li ho letti per cercare di capirci qualcosa...
Purtroppo la sensibilità viene solo con la pratica (e non con la bravura).
Provare e riprovare bici e sistemi diversi ti da il metro per fissare su un'ipotetica scala i vari comportamenti, per questo di solito parlo solo per quello che ho provato (o per fare chiacchierata generica, come qua).
Pretendere che un semplice appassionato possa stilare una magna charta dei comportamenti dei carri è un pò eccessivo, questo però non esclude che quando mi metto sotto il sederone un'endurona scendo più comodo, agevole, sicuro e veloce :cucù:
 

mauron

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Quelli con cui giro abitualmente o saltuariamente sicuramente leggono, e se vogliono rispondono loro sulla capacità di settarsi la bici... devo loro soltanto dei ringraziamenti per i continui aiuti sia sulla tecnica che sul setting e sono sicuro che sanno occuparsi più che bene dei loro mezzi.
Quoto sicuramente la tua terza domanda, la maggior parte dei bikers della domenica non sa neanche che la forcella si può regolare. Ma il 90% dei biker della domenica gira su sterrate con front da xc. Chi sbatte 3-4-5 mila euro su una bici di solito è mosso da una passione che lo porta, collateralmente, ad informarsi ed imparare come prendersi cura del mezzo.
Il tutto, come al solito, è una mia opinione e tale resta


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concordo alla grande
e approfitto per dire due cose su questo 3D che ho cominciato a leggere da due giorni quindi notevolmente in ritardo e quando ormai è scivolato in un volo pindarico di ot


fino a ieri le bici avevano una geometria diciamo standard
oggi invece c'è una certa ricerca/esplorazione da questo punto di vista
io credo che sia un bene (marketing... non so)

parlo di cose mie dal 2011 avevo una canyon strive M
114.5cm interasse - 66.5° angolo di sterzo - carro corto425mm - reach "normale" 415mm - angolo sella 73.5° - monocross assistito da biella
mai avuto feeling con l'anteriore... chi legge il forum lo sa
mai nascosto i miei problemi di guida nonostante abbia sempre cercato d fare le cose per bene
non pinzare con il post con la strive frenare bene con l'anteriore e lasciare scorrere la bici
so settare le sospensioni anzi sono abbastabza fissato su setting e aggiustamenti vari
non ho fatto mai corsi ma guardo i video e mi confronto con i miei soci sulla guida e cerco di migliorare costantemente la mia tecnica

detto questo con la strive andavo bene solo diritto arrivati alle curve frenare e girare pianopianio e giù di rilanci
dal 2011 a febbraio 2015 sono migliorato certo ma l'andazzo era quello
per farla girare mi dovevo appendere sul manubrio tipo pappagallo sul trespolo

veniamo ad oggi
giro con un damper 650b M con ruote 26" 119cm di interassone
65/65.5° sterzo - carrone da 450mm - reach allungato dalla M standard a 435mm - 73° angolo sella e ilink di mde che è un 4bar corti
be la gente mi vede e non ci crede adesso finalmente faccio le curve guido davvero la bici
lo dicono quelli che mi vedono... io sorrido come un ebete continuamente :spetteguless:
non sono diventato un fenomeno semplicemente riesco a fare le cose
lunghezza della bici reach lungo..... boooo
mentre aspettavo che mi arrivasse ero nervoso: girerò con questo tir? appena ho messo il culo sulla bici
mi sono dimenticato tutto solo una parola... incredibile

io non credo ce la bici la faccia un angolo o un sistema ammortizzante
ma l'insieme delle cose... l'idea che si legge tra i numeri di una tabella delle geo


dove sta andando l'enduro non lo so
ma a me oggi (dopo aver provato una bici con quote diciamo "new") non toglietemi un bell'angolone rilassato
io bici con 67-68 di sterzo non le voglio nemmeno per andare al supermercato
per me una trail o una AM (senza pensare nemmeno alle famigerate enduro) con meno di 66 gradi (e tutto il resto a modino)
non vanno bene per me ripeto... mica deve essere così per tutti

quando qualcuno mi chiede cosa faccio in mtb io dico
salgo facendo lo scemo con i miei amici su asfalto sterrati murirotti quello che è...
e "cerco" per il fermone che sono di scendere a palla sempre è una attitudine :medita:
enduro am marathon poco mi interessa
la mia bici mi piace ed è ciò che voglio oggi domani non so con buona pace di chi è così altruista da essere convinto
di dovermi far tornare sulla retta via e mollare i miei 160mm
perchè non sono clementz o non torno a casa da tutte le uscite con la mia 36 a pacco

ps
per fare inorridire ancora di più chi dice che non mi rendo conto di cosa dico quando dico che la mia bici sale bene:
con il mio damper con le ruote gonfiate a palletta e l'ammo chiuso mi faccio anche 60km di asfaltone (sempre con il sorriso stampato)
l'xc poveretta sta in garage a prendere polvere

avrò esagerato da "piccolo" con le attività ludiche :-|non so

naturalmente imho

peace
 

sembola

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Pretendere che un semplice appassionato possa stilare una magna charta dei comportamenti dei carri è un pò eccessivo...
Questo no, ovvio. Però Motobimbo non ha tutti i torti quando rimarca l'aderenza di tanti al "verbo" enunciato, a prescindere dal fatto che risponda alle proprie esperienze e necessità...
 
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Questo no, ovvio. Però Motobimbo non ha tutti i torti quando rimarca l'aderenza di tanti al "verbo" enunciato, a prescindere dal fatto che risponda alle proprie esperienze e necessità...

oramai siamo troppo "vecchi" e scojonati per stare appresso a tutte le ultime releases.... :smile:

p.s.
"scojonato" per i non del centro Italia vuol dire "disilluso o privo di suggestioni".

p.p.s.
"centro Italia" per i non del centro Italia, vuol dire Roma....tutto il resto non esiste....non è come al nord o al sud che ci sono tante realtà....al centro c'è solo Roma.... :medita:
 
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oramai siamo troppo "vecchi" e scojonati per stare appresso a tutte le ultime releases.... [emoji2]

p.s.
"scojonato" per i non del centro Italia vuol dire "disilluso o privo di suggestioni".

p.p.s.
"centro Italia" per i non del centro Italia, vuol dire Roma....tutto il resto non esiste....non è come al nord o al sud che ci sono tante realtà....al centro c'è solo Roma.... :medita:
Roma? E dove sarebbe sta Roma?

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motobimbo

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Roma? E dove sarebbe sta Roma?

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c'è rimasta nei piatti tradizionali come ad esempio i rigatoni alla pajata od anche nelle diatribe tra il potere temporale e quello spirituale....roba che ci eleva sopra ad ogni altra cosa....

p.s.
l'ultima volta che ho discusso di una diatriba del genere mi ricordo che mi ero imbucato ad una festa in cui poi ho combinato un casino della Madonna....appunto! :smile:

p.p.s.
ogni allusione a sindaci, vescovi e padri della chiesa è puramente casuale o causale ed è in ogni caso frutto della vostra mente malata!

:smile::smile:

p.p.p.s.
questo messaggio si autodistruggerà in 30 secondi.

:smile::smile::smile:
 

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c'è rimasta nei piatti tradizionali come ad esempio i rigatoni alla pajata od anche nelle diatribe tra il potere temporale e quello spirituale....roba che ci eleva sopra ad ogni altra cosa....

p.s.
l'ultima volta che ho discusso di una diatriba del genere mi ricordo che mi ero imbucato ad una festa in cui poi ho combinato un casino della Madonna....appunto! [emoji2]

p.p.s.
ogni allusione a sindaci, vescovi e padri della chiesa è puramente casuale o causale ed è in ogni caso frutto della vostra mente malata!

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p.p.p.s.
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[emoji2][emoji2][emoji2]
I rigatoni alla pajata li adoro li ho mangiati una volta prima di scendere una ps...( non e'vero ma almeno siamo in topic...)

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motobimbo

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I rigatoni alla pajata li adoro li ho mangiati una volta prima di scendere una ps...( non e'vero ma almeno siamo in topic...)

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sei un signore!
con i rigatoni avresti potuto citare ben altre cose per rimanere in topic...sempre attinenti alle gare....e magari in riferimento alle redbulline o alle monsterine che ci capita di apprezzare nelle occasioni più ghiotte....

p.s.
[email protected] ci sarà il fottuto sindacato delle presentatrici di bevande energetiche a leggere queste cagate! :smile:
 

l.j.silver

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sei un signore!
con i rigatoni avresti potuto citare ben altre cose per rimanere in topic...sempre attinenti alle gare....e magari in riferimento alle redbulline o alle monsterine che ci capita di apprezzare nelle occasioni più ghiotte....

p.s.
[email protected] ci sarà il fottuto sindacato delle presentatrici di bevande energetiche a leggere queste cagate! :smile:

eh la classe non è acqua.....semmai brunello...;-)
 

motobimbo

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ok, da parte mia non ci saranno più interruzioni in questa discussione così interessante....chiedo scusa per i miei goffi interventi che non hanno alcun intento contributivo...perlomeno non sul merito tecnico ma piuttosto su quello culinario che qui ovviamente è fuori luogo.

p.s.
comunque il Signore è il mio pastore, nulla mi mancherà....neanche una BOS o un CCDB o una santacruz (appunto) apertissima!
 

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ok, da parte mia non ci saranno più interruzioni in questa discussione così interessante....chiedo scusa per i miei goffi interventi che non hanno alcun intento contributivo...perlomeno non sul merito tecnico ma piuttosto su quello culinario che qui ovviamente è fuori luogo.

p.s.
comunque il Signore è il mio pastore, nulla mi mancherà....neanche una BOS o un CCDB o una santacruz (appunto) apertissima!


Ca@@arola: devo cominciare a frequentare di piu' le Case del Signore. Visto mai che chiedi che te richiedi scappa fuori una Santa(cruz) pure per me!
Intanto per cominciare porto in giro il frate e comincio a pedalare con lui: ho dei cancelli in garage che possono trasformarsi ... nunsesamai.....
 

motobimbo

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Ca@@arola: devo cominciare a frequentare di piu' le Case del Signore. Visto mai che chiedi che te richiedi scappa fuori una Santa(cruz) pure per me!
Intanto per cominciare porto in giro il frate e comincio a pedalare con lui: ho dei cancelli in garage che possono trasformarsi ... nunsesamai.....

io ce n'ho 5 di cancelli....tutti rigorosamente (o incautamente) 26.....e francamente non ho alcuna intenzione di aspettare la moltiplicazione ne dei pani e ne dei pesci, ne tantomeno mi aspetto di camminarci sulle acque....me li godo così come sono. ;-)

p.s.
in realtà ce ne ho 6....il sesto lo trasformerò in gravel come ora sembra che si debba fare....almeno potrò dire anch'io di essere al passo con i tempi, anche se a buon mercato.
 

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