Motociclisti vs ciclisti

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
    Iscriviti al canale se non l'hai ancora fatto (clicca qui).


mtbstefano

Biker tremendus
6/6/05
1.157
0
0
35
Torino
mtbstefano.altervista.org
La questione è: possono le due razze coesistere, può concretizzarsi la tanto professata armonia tra gli enduristi e i ciclisti? Io penso di no.
Sulle colline dei Roeri (vicino ad Asti) alcuni contadini esasperati dal passaggio di moto vicino alle loro proprietà, hanno sistemato sulle strade dei listelli di legno chiodati, per squarciare la gomma dell'amato endurista; una bella rogna che gli faccia passare la voglia di tornare da quelle parti. Anche i tentativi fatti da alcuni motoclub (es. Sanremo) per permettere, in accordo con il corpo forestale, il passaggio sulle piste agro-silvo-pastorali, sono finiti alle ortiche. Poi c'è l'aggravante, almeno per quanto riguarda la zona alpina occidentale, delle strade militari, che sono il paradiso dell'endurista, soprattutto quando si estendono per chilometri in quota (Assietta, vicino a Torino, e Strada dei Cannoni, Cuneo) senza divieti di transito. Purtroppo gli enduristi sono molti, e per 100 corretti ce n'è sempre uno scriteriato che avvilisce l'immagine della categoria (ma questo vale anche per i ciclisti).
Probabilmente, praticando anch'io enduro, nonostante non abbia mai partecipato a nessuna competizione, mi rendo conto che l'atteggiamento che ho quando sono in bici è estremamente diverso, in moto non mi curo del panorama o dell'ambiente, ma penso solo al percorso, mentre in bici, anche in discesa, preferisco tenere un ritmo tranquillo per assaporare le bellezze della montagna.
Cosa ne pensate in merito?
 

Dallas

Biker immensus
19/2/04
8.409
4
0
59
Bolzano
Visita sito
Che hai ragione, come in tutte le categorie c'è chi si diverte e pensa agli altri e alla natura e chi se ne frega e fà si che anche i biker corretti vengano accusati di distruggere sentieri e strade.
 

Ryu80

Biker assatanatus
3/8/05
3.212
40
0
43
Biella e dintorni
Visita sito
Bike
YT Jeffsy 27'
mi ricordo qndo col mio buon cinquantino (Beta Mx) andavo in giro spesso dove io ora qlke volta vado in mtb. ma il mio commento, la mia idea ora è piuttosto severa; nel senso che il solo immaginare una moto che possa rovinare il sentiero che percorro....bè fa incazzare. sono fatto a mio modo; prima, quando andavo in moto mi avrebbe dato fastidio che qualcuno me lo vietasse, ora lo vieterei volentieri. penso che quest'ultima posizione tutto sommato sia la + ragionevole; le moto oltre a smuovere molto il terreno, inquinano l'aria e minano la tranquillità delle orecchie altrui. per carità a me piace il suono di una moto e l'odore di miscela, ma qsto non vuol dire che sia lo stesso per qualsiasi persona. al contrario un ciclista mtb non rovina un sentiero, lo mantiene nel tempo senza sconquassarlo, non inquina acusticamente nè atmosfericamente. non sono entusiasta nel pensare di essere così restrittivo, ma di una moto su di un sentiero come vedo qualche volta, oggi non posso che pensare male.
chi pensa che un biker possa rovinare strade e sentieri dimostra solo ignoranza e superficialità.
la questione "panorama sì panorama nò" la vedo a parte, spesso se cerco di fare un tratto con impegno non riesco a curarmi del panorama, altre volte, volutamente, prendo la bici apposta per rilassarmi con la vista. ognuno la vive come vuole un escursione, ciò che vedo rilevante nella discussione è cosa disturba di più e come ci si deve comportare. conclusione.......con la mtb a parte qlke intrusione in proprietà private con cani feroci annessi, altri disturbi non ne ho dati
 

monorotula

Moderatur
Membro dello Staff
Moderatur
13/11/03
27.490
3.408
0
57
Collegno (TO)
www.mtbcucuzzoli.it
Mi sa che hai ragione tu, la cosa è difficoltosa: per coesistere pacificamente, i motociclisti dovrebbero essere tutti educati (rallentare, evitare derapate, etc.), e rispettare i divieti, compresi quelli che spero ci saranno a breve sulle nostre strade militari alpine. Il fatto che un biker abbia un atteggiamento contemplativo o da assatanato, riguarda più che altro un altra coesistenza problematica: quella con gli escursionisti a piedi.
 
Bhe, io ho un rapporto tranquillo! Se senti un motociclista salire per un sentiero, mi fermo e lo saluto. Tutto quà! Poi se li becca la Provinciale... affari suoi! I sentieri della mia zona sono tenuti e costruiti da cani! Uno stile molto contadinesco (sentieri verticali, con poche curve ed pochi tratti pianeggianti). Rovinatissimi ed col passare dei motocrossisti che non si preoccupano dell'erosione, sono piste da enduro (vi posterò una foto di gente che è salito su un sentiero quando c'era la neve ed ha provocato un casino allucinante).
Scema l'idesa di quel contadino che ha messo dei chiodi!
 

mtbstefano

Biker tremendus
6/6/05
1.157
0
0
35
Torino
mtbstefano.altervista.org
FreerideBracco ha scritto:
Scema l'idesa di quel contadino che ha messo dei chiodi!

Più che scema, io direi dettata dall'esasperazione verso moto che devastano i campi arati e si intrufolano in proprietà private. In questo frangente la bici non fa del male a nessuno, in quanto prova di motore e non inquinante. È arduo passare inosservati in zone private con un 450 libero!
 

marzia

Modera_i_tour?
24/6/03
4.209
1
0
48
sondrio
Visita sito
inanzitutto sono contenta di vedere comparire qui qualche interessante discussione..:}}}:

secondariamente, devo dire che i pregiudizi in materia sono molti:
io che in moto non ci sono mai andata non sopporto il rumore e l'odore di gas di scarico che si lasciano dietro (soprattutto in montagna, dove io sto faticando per guadagnar strada).
mi rendo conto che se le regole (di accesso, ma anche quelle banali legate all'educazione) fossero rispettate (e fatte rispettare), forse non dovremmo arrabbiarci noi, semplici frequentatori di strade e boschi!
 

Ryu80

Biker assatanatus
3/8/05
3.212
40
0
43
Biella e dintorni
Visita sito
Bike
YT Jeffsy 27'
non ho capito quali sono i pregiudizi.........cmq

marzia ha scritto:
mi rendo conto che se le regole (di accesso, ma anche quelle banali legate all'educazione) fossero rispettate (e fatte rispettare), forse non dovremmo arrabbiarci noi, semplici frequentatori di strade e boschi!

le regole d'educazione purtroppo sono fin troppo relative per essere discusse
 

Pietosa Insania

Biker cesareus
30/6/04
1.671
6
0
42
.
Visita sito
la convivenza è difficile e il danno che recano ai sentieri è evidente ma pur loro hanno diritto di praticare lo sport che amano. sarebbe bello se ci fossero sentieri appositi dove far sfogare gli istinti motoristici...evidentemente sto sognando:)

E invece che ne pensate dei cavalli? Rovinano anche loro i sentieri come se non peggio delle moto, ma non me ne pare se ne sia parlato
 
marzia ha scritto:
inanzitutto sono contenta di vedere comparire qui qualche interessante discussione..:}}}:

Discussione ?
Non mi pare proprio .
In una discussione si confrontano opinioni differenti e si può o meno raggiungere un compromesso . Qui qualcuno ha invece scambiato il forum come un pozzo per dire peste e corna degli enduristi in una comunicazione a senso unico.
In una discussione serve anche la controparte , altrochè.
Altrimenti sarebbe come andare in chiesa a chiedere alla gente se preferiscono Gesù o Buddha.
 

Ryu80

Biker assatanatus
3/8/05
3.212
40
0
43
Biella e dintorni
Visita sito
Bike
YT Jeffsy 27'
Pietosa Insania ha scritto:
la convivenza è difficile e il danno che recano ai sentieri è evidente ma pur loro hanno diritto di praticare lo sport che amano. sarebbe bello se ci fossero sentieri appositi dove far sfogare gli istinti motoristici...evidentemente sto sognando:)

E invece che ne pensate dei cavalli? Rovinano anche loro i sentieri come se non peggio delle moto, ma non me ne pare se ne sia parlato

quoto in tutto e per tutto quello che hai detto, se ci fossero sentieri apposta mi piacerebbe farlo e vederli scorrazzare.
per fortuna non in tutti sentieri vanno a cavallo altrimenti avrei già smesso di andare in mtb visto quanto diventa fastisioso lo sballottamento continuo in sella per il terreno tutto smosso.........per lo meno concimano la vegetazione :-|
ancor più raro ma decisamente più disastroso è il comportamento di qualche demente con il fuoristrada. vicino a casa mia c'è una riserva naturale in cui una volta i "fuoristradisti" scorrazzavano liberamente in gruppo. ora mi pare sia stato vietato ma i segni (buche e fossi) lasciati rimangono ancora da anni.
alech ha scritto:
Discussione ?
Non mi pare proprio .
In una discussione si confrontano opinioni differenti e si può o meno raggiungere un compromesso . Qui qualcuno ha invece scambiato il forum come un pozzo per dire peste e corna degli enduristi in una comunicazione a senso unico.
In una discussione serve anche la controparte , altrochè.
Altrimenti sarebbe come andare in chiesa a chiedere alla gente se preferiscono Gesù o Buddha.
chi ha aperto il topic ha ammesso di essere endurista, e se lo sei anke tu nessuno ha criticato la possibilità di dare un contributo alla "discussione"
 

Wu Ming

Biker velocissimus
12/10/05
2.361
-75
0
Acqui Terme
Visita sito
alech ha scritto:
Discussione ?
Non mi pare proprio .
In una discussione si confrontano opinioni differenti e si può o meno raggiungere un compromesso . Qui qualcuno ha invece scambiato il forum come un pozzo per dire peste e corna degli enduristi in una comunicazione a senso unico.
In una discussione serve anche la controparte , altrochè.
Altrimenti sarebbe come andare in chiesa a chiedere alla gente se preferiscono Gesù o Buddha.


Non mi interessa polemizzare, ma finora ho letto interventi pacati ed abbastanza differenziati, mentre il tuo è solo qualunquistico e non aggiunge nulla al topic, e qui chiudo la parentesi OT.




POI: io sono endurista dal 1980 (TGM 50cc.)

Per rispondere al quesito, la mia opinione è che l'enduro sia innegabilmente una pratica sportiva invasiva, inquinante, erosiva, rumorosa, (al pari di tante altre, tra cui certe forme di mtb) quindi non mi stupisco che in certe zone i contadini\turisti\residenti etc....insorgano, quasi sempre in maniera eccessiva e pericolosa (dalle mie parti circa 15 anni fa un ragazzo finì decapitato...).

PERO' è anche vero che esistono zone del nostro stivale in cui uno può fare andare due sebatoi senza rompere le scatole a nessuno, circolando su sentieri di cui nessuno conosce l'esistenza, ripuliti dagli enduristi e dai cacciatori (altra categoria di "utenti" della natura non troppo amata) zone un tempo abitate da gente poverissima che appena ha avuto la possibilità ha lasciato i boschi ed è andata a vivere altrove (anni '20\'60);

Sicuramente il problema di compatibilità è molto collegato alla località interessata, le moto e le auto su per l'Assietta (tanto per fare un esempio) rompono, e molto, così come (immagino) nel Roero, dove ci sono molte cascine; per noi bikers è molto importante far capire ai locali che le bici NON sono moto, fermandoci, salutando, chiedendo il permesso di passare etc. insomma mettendoci un pò nei panni di uno che vive tranquillo nella sua casa da 50 anni e di punto in bianco si vede i terreni attraversati da un tipo multicolore; ove poi le buone maniere non abbiano esito, sono un fautore delle vie legali: se non vuoi passaggi, recinta!
 

mtbstefano

Biker tremendus
6/6/05
1.157
0
0
35
Torino
mtbstefano.altervista.org
Io mi ritengo un endurista di gran lusso, in quanto pratico a Bardonecchia e sulle colline di Chivasso. I divieti non hanno ancora toccato queste due zone, ma immagino lo faranno presto. Comunque in qualsiasi caso è vietato l'uso della moto su sentieri, a meno che essi non siano classificati come strade vicinali o piste agro-silvo-pastorali, cosa che spetta ai singoli comuni dato che ogni comune può agire in maniera totalmente indipendente. Dove il transito non è ancora vietato, sta alla coscienza del motociclista cercare di rispettare un codice di comportamento dettato dal buonsenso. In realtà la Forestale è l'unica che sa quali zone potrebbero sopportare il passaggio delle moto. E la disciplina dell'Enduro è sostenuta in Senato dagli On.Carrara, Mugnai e Monti, ideatori del tanto osteggiato decreto regloamentativo del cosiddetto "escursionism motorizzato", di cui credo si sia già parlato. Quindi gli enduristi, a mio avviso, dovrebbero andare anche un po' loro "all'esplorazione", cercando di variare i loro percorsi (il raggio d'azione della moto è enormemente maggiore rispetto alla MTB) Credo che questa disciplina si chiami "motoalpinismo", era tanto in voga nei 90, poi è stata abbandonata. Sarebbe bello che tutti avessero tutto quello che desiderano, ma è pura utopia!
 

IK1TTD

Biker forumensus
2/1/06
2.274
1
0
56
SANREMO
gianpib.spaces.live.com
alech ha scritto:
Discussione ?
Non mi pare proprio .
In una discussione si confrontano opinioni differenti e si può o meno raggiungere un compromesso . Qui qualcuno ha invece scambiato il forum come un pozzo per dire peste e corna degli enduristi in una comunicazione a senso unico.
In una discussione serve anche la controparte , altrochè.
Altrimenti sarebbe come andare in chiesa a chiedere alla gente se preferiscono Gesù o Buddha.

Io giro spesso nella riserva di San Romolo, sopra San Remo... tutt'intorno alla riserva passa una tagliafuoco... molto spesso incontro enduristi che però, ogni volta che capita, si comportano molto correttamente...
Se ci incontriamo mentre io scendo si fermano da un lato per farmi passare... E' chiaro che con una moto lasci più tracce che con una bici... però ad un bel momento non si può sempre vietare tutto... qualsiasi sport o attività che si pratica in un bosco disturba gli equilibri naturali ... ma non mette certo in pericolo l'esistenza del bosco stesso....
 

marzia

Modera_i_tour?
24/6/03
4.209
1
0
48
sondrio
Visita sito
alech ha scritto:
Discussione ?
Non mi pare proprio .
In una discussione si confrontano opinioni differenti e si può o meno raggiungere un compromesso . Qui qualcuno ha invece scambiato il forum come un pozzo per dire peste e corna degli enduristi in una comunicazione a senso unico.
In una discussione serve anche la controparte , altrochè.
Altrimenti sarebbe come andare in chiesa a chiedere alla gente se preferiscono Gesù o Buddha.

scusa, ma a te qualcuno ha per caso detto di non dire la tua?:sumo:
 

mtbstefano

Biker tremendus
6/6/05
1.157
0
0
35
Torino
mtbstefano.altervista.org
Questo è il decreto legislativo del senatore Valerio Carrara:

http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Ddlpres&leg=14&id=115356

Quello che sconcerta è l'autorizzazione al transito per tutti i mezzi a motore sulle carrarecce e per le moto sulle mulattiere! Il criterio usato è la larghezza del veicolo! Cioè non si considera affatto la presenza o meno del motore, fattore discriminante per l'autorizzazione al transito!
 

fr_fabry

Biker serius
28/2/05
109
0
0
spotorno
Visita sito
mtbstefano ha scritto:
La questione è: possono le due razze coesistere, può concretizzarsi la tanto professata armonia tra gli enduristi e i ciclisti? Io penso di no.

l'unica cosa ke deve coesistere è il rispetto e l'educazione a prescindere dalla disciplina ke si pratica. se devo essere sincero trovo (a dir poco) patetico ke ci sia qlcn ke crede davvero di appartenere ad una categoria esclusiva e ke tutti gli altri siano (ad es. gli enduristi), invasivi fastidiosi e inquinanti.
provate a kiedere a ki pratica trekking cosa pensa di 2-4-6 freeraiders ke scendono a tuono in sentieri in mezzo al bosco.....

respect:-?
 

monorotula

Moderatur
Membro dello Staff
Moderatur
13/11/03
27.490
3.408
0
57
Collegno (TO)
www.mtbcucuzzoli.it
Le considerazioni sull'importanza dell'educazione e del rispetto reciproco, sono importanti, ma un pò scontate. Vorrei sottolineare che il vero rispetto per l'ambiente passa necessariamente attraverso la rinuncia, la privazione della possibilità di fare determinate cose. Per gli enduristi le limitazioni sono parecchie (giustamente, a mio avviso), qualcuna ce n'è anche per i biker, poche per i pedoni. Quanti di noi sono disposti a fermarsi davanti a un divieto, quale che sia, che magari ci costringe ad una gita meno avventurosa e divertente?
 

Classifica mensile dislivello positivo