News Mountain biker ucciso da cacciatore a Morzine

[Hot]

secondo me qui non è una questione di caccia SI o caccia NO, ma del fatto che uno dovrebbe sparare se vede la preda, non se 'immagina' che la ci sia una preda ma come caxxo si fa!!!!!

Alcool test e visita oculistica per ogni cacciatore

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[Minitrek]

Alcool test e visita oculistica per ogni cacciatore

ogni volta che esce e' impossibile.
chiudere la caccia e' l'unica soluzione ma visto che a quanto pare, siamo una delle prime, se non la prima nazione produttrice di armi, e' un'utopia, purtroppo

 

[SALV972]

E' lo specchio dei tempi.
Ti stavano per accoppare nel bosco? Affari tuoi che ci sei andato quando la caccia era aperta!
Ti hanno investito sulle strisce? Prima di attraversare devi guardare, non puoi pretendere che viaggiando a 90 km/h sulle strisce avessero il tempo di evitarti!
Ho capito, durante la stagione venatoria bdc.
Oppure aspettiamo che Endura commercializzi una maglietta antiproiettile...

 

[D-Lock]

PREMESSA: NON MI PIACE LA CACCIA.
ero a lavorare, anni fa, sotto un tendone a raccogliere uva quando una sventagliata di pallini atterro' sul tendone dopo aver sentito lo sparo, al che' io e il proprietario prendemmo la jeep e li andammo ad avvertire che c'era gente che lavorava di li a pochi metri.
non mi piace il fatto che gli animali vengano uccisi per...sport, ma a quanto mi dicono, parte di quello che i cacciatori pagano, e' destinato all'allevamento in batteria, che ne so', di fagiani che poi vengono liberati in natura nei periodi venatori.
come qualcuno ha detto, un piatto a base di selvaggina lo mangiamo quando e' sotto gli occhi.
allora vietiamo la caccia, sono favorevole a cio' e cerchiamo di portare rispetto per il malcapitato senza far diventare questa, una discussione fogna come quella e-bike si, e-bike no, se non altro perche' qui qualcuno ha perso la vita

Se lo scopo è mangiare un fagiano, alleviamo il fagiano come facciamo già per altre specie animali. Invece ci inventiamo questa scusa per cui dire che il cacciatore paga per fare allevare il fagiano, che poi viene immesso in libertà, di modo che il cacciatore gli possa sparare, e poi mangiarlo.

Ma non noti l'idiozia di fondo di quello che ho appena descritto? Oltre che come hanno già detto in molti, e ad esempio mi hanno confermato più volte le guardie dei parchi della mia zona, queste immissioni sono gestite male, e molti dati vengono letteralmente inventati pur di far apparire i numeri favorevoli ai cacciatori, come quando si dice che ci sono troppi animali di una certa specie, spesso è vero ma il numero viene gonfiato così che i cacciatori ne possano ammazzare di più.

E smettiamola anche coi moralismi stucchevoli, nessuno qui ha mancato di "rispetto al malcapitato", anzi vorremmo in molti che ce ne fosse di più e la soluzione migliore per molti di noi è abolire questa pratica crudele cosi che tutti possano girare per i boschi senza rischiare la vita.
Perchè ogni volta che si parla dei problemi coi cacciatori dobbiamo rispettare anche il loro punto di vista, e parlarne ma non troppo e senza offendere? Se io non ci vedo nessun fondamento in quello che fanno NO, non li rispetto per niente.

 

[Omar69]

Per prima cosa devo dire di essere contento di trovare molte sensibilità simili alla mia: massimo rispetto per qualsiasi essere vivente. Nel merito penso che la caccia, oltre appunto a contraddire nel modo più assoluto quanto detto sopra, sia anche molto pericolosa per l'uomo. Sabato sui monti intorno a Bergamo mi sono fermato ad un bivio nel bosco. Dopo 3 secondi uno sparo proprio nella direzione in cui stavo andando.... Mi avrebbe visto il tizio nel capanno? Forse si, forse no. Lo dico sempre agli amici cacciatori che amano come me andare all'alba nei boschi, vendete il fucile e compratevi una reflex

 

[D-Lock]

"girava su una traccia MTB ufficiale in una zona dove la caccia è autorizzata" - come dire a uno che hanno investito sulle strisce "per quale stupido motive attraversavi? Lo sai che li passano le macchine, e chi guida la macchina ha anche la patente e paga per il bollo - tu pedone no! Accendi il cervello". Non servono altri commenti a quello che hai scritto.
E non sono per bannare la caccia personalmente, ma per disincentivarla e ridurla attraverso regolamenti e difficoltà nell'avere permessi.

Pare di essere in Farenheit 451 e la parte con le auto che girano a tutta velocità per mirare i pedoni che si azzardano a camminare a bordo strada. Peccato che quello è solo un (bellissimo) libro.

 

[doghy]

A noi hanno sparato frontalmente lungo un sentiero largo almeno 3 metri per colpire un coniglietto che mi ha attraversato la strada, sai che hanno detto i carabinieri ai quali mi sono rivolto portandogli il cacciatore in caserma " eh.. bisogna stare attenti quando la caccia è aperta.. ! " Nessuna conseguenza per il cacciatore, nonostante mia denuncia!!! Tanto c'è l'assicurazione....

e questo ritengo sia il problema principale.
A prescindere da preferenze personali (pro o contro la caccia) il problema è che per un comportamento del genere dovrebbero sequestrarti le armi e stracciare il patentino.

o come quando il brillantone di turno, con doppietta sottobraccio, fa lo spiritoso dicendomi " e quindi gli spariamo a questi cani" perche' andando a spasso per sentieri con i cani al guinzaglio gli disturbo la posta..o cedi alla provocazione e gli apri la testa col crick, o ci fai la risata e la cosa muore li...
il fatto e' che andare a caccia deve essere un "privilegio" e non un diritto , se non rispetti regole e buon senso, via patentino e via le armi...

 

[Somis]

Detto questo non posso condividere nè certi toni nè certe argomentazioni, alcune fattualmente false. (a casa mia il 92% di meno della metà non fa la maggioranza, per dire)

Sono io che ho commesso l'errore sulle percentuali (se fosse stato il 92% degli italiani il referendum sarebbe passato), ho corretto il post. Non l'ho fatto per portare altri su mie personali posizioni, è stato un errore di scrittura.

 

[markxxx79]

E' uno stillicidio continuo di queste notizie.. ma niente!! La lobby della caccia è più forte di qualsiasi buonsenso! Sparare in zone dove normali cittadini passeggiano, pedalano, raccolgono funghi e castagne E' DA FOLLI!
Io e mia moglie siamo stati impallinati qualche anno fa lungo una pista ciclabile del Ticino ( non in mezzo a boschi inaccessibili lontani chilometri dalle abitazioni, a un paio di centinaia di metri dalle case... ma niente da fare, anche i Carabinieri cui hanno fatto sentire dei fessi che ci ostiniamo a pensare che i boschi siano di tutti ... quando comincia la caccia siamo noi a dovere stare attenti, non chi viaggia armato per sparare ad animali che sono poco più grossi dei pallini che usano. E' indecente!!!
In periodo di caccia viaggiamo costantemente con campanellini e giubbottini gialli... ma niente da fare, arrivi alle spalle di ottantenni barcollanti che non ti sentono arrivare neanche da pochi metri di distanza, e devi sperare che non si prendano un infarto appena ti vedono, in compenso camminano con un arma pericolosissima in mano con famigliole e bambini che ignari raccolgono castagne non sapendo che rischiano la vita ogni volta!

la lobby della caccia è forte per il semplice fatto che chi fabbrica armi da caccia , ne fabbrica anche altre di tipo militare che esporta in tutto il mondo .

 

[teoDH]

Parlavo giusto qualche gg fa con dei cacciatori a proposito dei fatti di Imperia... purtroppo la caccia esiste ed esisterà sempre, è più probabile che vietino le bici che la caccia... quindi bisogna conviverci. Ultimamente poi, non essendoci un grande ricambio generazionale, la caccia è sempre più spesso praticata da vecchi rincoglioniti e da giovani esaltati, e il grosso della caccia si fa al cinghiale, che è una caccia accessibile a tutti e con poche regole.
Rimane il fatto che se non si vuole continuare a piangere vittime, bisogna imparare a muoversi nei boschi quando la caccia è aperta, vestendosi in modo sgargiante, urlando, montando campanelli e facendosi sentire, così si evita di passare per una preda. Meglio anche, per chi frequenta spesso gli stessi trail, informarsi e informare, spesso biker e cacciatori si incontrano e non interagiscono, quando basta uno scambio di saluti e due parole su dove si sta andando per evitare una tragedia come questa.
Ribadisco, non difendo i cacciatori e non cerco di giustificare un omicidio, ma è bene prevenire invece di piangere vittime,

 

[Minitrek]

Se lo scopo è mangiare un fagiano, alleviamo il fagiano come facciamo già per altre specie animali. Invece ci inventiamo questa scusa per cui dire che il cacciatore paga per fare allevare il fagiano, che poi viene immesso in libertà, di modo che il cacciatore gli possa sparare, e poi mangiarlo.

Ma non noti l'idiozia di fondo di quello che ho appena descritto? Oltre che come hanno già detto in molti, e ad esempio mi hanno confermato più volte le guardie dei parchi della mia zona, queste immissioni sono gestite male, e molti dati vengono letteralmente inventati pur di far apparire i numeri favorevoli ai cacciatori, come quando si dice che ci sono troppi animali di una certa specie, spesso è vero ma il numero viene gonfiato così che i cacciatori ne possano ammazzare di più.

E smettiamola anche coi moralismi stucchevoli, nessuno qui ha mancato di "rispetto al malcapitato", anzi vorremmo in molti che ce ne fosse di più e la soluzione migliore per molti di noi è abolire questa pratica crudele cosi che tutti possano girare per i boschi senza rischiare la vita.
Perchè ogni volta che si parla dei problemi coi cacciatori dobbiamo rispettare anche il loro punto di vista, e parlarne ma non troppo e senza offendere? Se io non ci vedo nessun fondamento in quello che fanno NO, non li rispetto per niente.

hai mal interpretato il mio pensiero, anche perche' ho scritto un altro post.
fa niente.
ci si trova a parlare periodicamente di questi accaduti sul forum, del ciclista ucciso a turno ucciso dal cacciatore, dal puma o dall'orso.

 

[petauro]

Sono un animalista sfegatato, ma come per tutto, l'equilibrio è alla base di un'esistenza sana e che non crei ripercussioni su ambiente e altra fauna, per cui non mi scandalizzo se viene posto in essere un controllo del numero di determinati animali, per esempio. (anche se il primo controllo sul numero di animali dovrebbe essere messo in atto a monte, riguardo al peggiore degli animali...) Ma questo deve e può avvenire solo da guardiacaccia a mio avviso, profondi conoscitori del territorio e verosimilmente esperti, formati e liberi da qualsiasi interesse.
MAI E POI MAI da cacciatori avvinazzati che quando non regolano i conti tra una fronda e l'altra, sono comunque un pericolo per chiunque metta piede in un bosco. Ma vi rendete conto, tolti i casi conclamati, ripeto, nei quali c'è l'intenzione di uccidere, mi fa ancora più terrore solo l'ipotesi che si sia confuso un cristiano a piedi o su una Specialized (lo dico per dire...) con una lepre o un cinghiale. Qui andrebbe chiuso il discorso ancor prima di cominciare. Ma di cosa volete discutere.
Inoltre se non avete mai sparato, non avete idea di quanto sia sensibile il grilletto in certe armi e tolta la sicura in caccia sei un maledetto potenziale assassino di qualsiasi cosa viva in qualsiasi momento.
20 anni fa i pallini di un fucile mi sono arrivati sul tetto di casa, ho rincorso il cacciatore con il suo povero e sfortunatissimo cane e l'ho coperto di insulti. Come risposta mentre andavo via mi è arrivata una schioppettata alle spalle, in aria ovviamente. Ne ho conosciuti molti, nella migliore delle ipotesi sono megalomani schizzati a capo di aziende che si dilettano nell'arte dell'infierire, ma sono abbastanza intelligenti da non volere grane, nella peggiore, come detto, ignoranti avvinazzati dal grilletto facile anche con gli esseri umani.
Per cui la spregevolezza, l'ignoranza e la gratuità nell'uccidere di questa gentaglia, li rende ai miei occhi uno dei più bassi step evolutivi umani.

 

[markxxx79]

non discuto su caccia si , caccia no , ma sulle modalità di rilascio delle licenze ecc...

Alcool test e visita oculistica per ogni cacciatore

concordo , dato che si parla cmq di maneggio di armi da fuoco dal potenziale letale usate in ambiente non limitato e controllato , ma lasciato all'indiscrezione dell'utilizzatore , mi chiedo come riescano ad ottenere il porto d'armi alcuni elementi , nel senso che vedo vecchietti con problemi sia di vista che di tremore evidente brandire fucili , giovani che conosco non esattamente " a 100 " di intelletto come si dice a caccia con i padri ecc...ecc...
ma poi , ( parlo da ignorante ....) non sarebbe necessario e auspicabile una spece di patentino rilasciato dopo un lungo corso , sia sul maneggio delle armi , che proprio sul campo , fare battute di caccia con istruttori che indicano e mostrino le norme e poi esaminano e valutano il modo di fare e comportarsi prima di rilasciare il permesso ecc ?

 

[franz_quattro]

Il 3D fa riferimento a un collega biker inglese
colpito da un cacciatore francese a Morzine
da quello che sono al corrente, Morzine è in Francia

mi domando cosa c'entri tutto questo casino con l'Italia
è sì Europa, ma alla fine sono due Paesi distinti, o no?

Credo sarebbe il caso di lasciar fare ai francesi
ed esprimere solo rammarico e condoglianze per la perdita

 

[Sailman]

Mi chiedo perché la società dei giorni nostri non accetti più non dico il fato, ma almeno la responsabilità del singolo: siamo solo più capaci di fare, sempre e in ogni campo, una generalizzazione di categoria che nasce solo ed esclusivamente dall'incapacità di approfondire e colpire l'autore di un misfatto, piuttosto che la categoria alla quale appartiene.
E' una cosa che ho sempre odiato, come a scuola le "punizioni di classe" quando non saltava fuori il ladro di merendine di turno...

 

[_Alessandro_]

Ovviamente ... sono senza parole !!!

Già non amo la caccia in sè, perchè non capisco dove stia il divertimento nello sparare a povere bestiole indifese (che non c'entra nulla con la caccia per la sopravvivenza dei nostri avi). Se poi si mettono a sparare ai cristiani ...

Condoglianze alla famiglia del biker.

Anticipo la risposta dei cacciatori
Ma tu non capisci: i cacciatori salvano la natura uccidendo gli animali in eccesso o quelli che danno fastidio, tipo i cinghiali. Sono i veri ecologisti di questo pianeta.

Il bello sarebbe vedere i cacciatori di fronte a degli animali che possano difendersi sparando anche loro. Scommetto che la caccia sparirebbe.

perdonami ma non sarebbe più caccia ma guerra e vedendo quello che c'è in giro certamente non sparirebbe

 

[khalit]

Il 3D fa riferimento a un collega biker inglese
colpito da un cacciatore francese a Morzine
da quello che sono al corrente, Morzine è in Francia

mi domando cosa c'entri tutto questo casino con l'Italia
è sì Europa, ma alla fine sono due Paesi distinti, o no?

Credo sarebbe il caso di lasciar fare ai francesi
ed esprimere solo rammarico e condoglianze per la perdita

Non so se sia stata proprio la specifica interazione tra un ciclista inglese e un cacciatore francese produrre questa tragedia, a leggerti sembra che se il ciclista fosse stato polacco e il cacciatore ungherese in un bosco lettone tutto ciò non sarebbe accaduto.
E' una teoria, decisamente errata, ma una teoria. La notizia ha dato spunto per un raffronto tra realtà molto simili, se non decisamente sovrapponibili. Notizie come questa, in Italia, se ne sentono ogni anno e le modalità sono analoghe, e nessuno qui è intervenuto per sostituirsi alle indagini della gendarmeria francese, ma solo per ribadire una situazione insostenibile, sia da un punto di vista etico che normativo

 

[mirko_jimbho84]

Io non ho mai capito come un ciclista possa essere scambiato per un cinghiale . Fermo restando che fossero a caccia di cinghiali
Uno che spara a qualunque cosa si muova non merita la licenza di caccia

dopo un mezzo di rosso non capiscono più un cazzo e sparano a tutto e tutti

 

[sembola]

Notizie come questa, in Italia, se ne sentono ogni anno e le modalità sono analoghe...

Sarebbe interessante che venissero riportate le notizie di incidenti analoghi che avverrebbero ogni anno in Italia con modalità analoghe.
Il Forum ne riporta due o tre in quindici anni e di gravità neppure paragonabile, vero che il Forum non coincide col mondo reale, ma a volte neppure propria personale percezione del mondo concide con la realtà.

 

[franz_quattro]

Non so se sia stata proprio la specifica interazione tra un ciclista inglese e un cacciatore francese produrre questa tragedia, a leggerti sembra che se il ciclista fosse stato polacco e il cacciatore ungherese in un bosco lettone tutto ciò non sarebbe accaduto.
E' una teoria, decisamente errata, ma una teoria. La notizia ha dato spunto per un raffronto tra realtà molto simili, se non decisamente sovrapponibili. Notizie come questa, in Italia, se ne sentono ogni anno e le modalità sono analoghe, e nessuno qui è intervenuto per sostituirsi alle indagini della gendarmeria francese, ma solo per ribadire una situazione insostenibile, sia da un punto di vista etico che normativo

Senza divagare troppo:
il povero ciclista inglese era da tempo residente in Francia
la nazionalità di vittima/autore del gesto non c'entrano nulla
la mia non è una teoria, ma una semplice neutrale constatazione

ripeto, Morzine è in Francia,
ripeto, cosa c'entra tutto sto ambaradan con l'Italia e i cacciatori italiani?