Nuovo acquisto: freeride o dh (topic serio)

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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Koroviev

Il Re dei Troll / Il Signore delle forcelle
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una voltage usata non ti cambia la vita, e il posto si trova sempre :-?:

La vita me la cambia eccome: in una cantina piccola, messe a incastro ho 6 bici (5 da adulti + 1 una da bambini). Per fare manutenzione o per prendere a volte una edlle bici, devo tirarle tutti fuori, prendere e rimetterle tutte dentro. E ogni volta non ti dico che nervi. Un'altra davvero non ci entra e se la porto sopra a casa, dove lo spazio anche scarseggia, mia moglie butta per le scale prima me e poi la bici :smile:
Avessi spazio l'avrei già presa, su questo puoi starne certo.
 
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fafnir

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Posso dirti una cosa koro, visto che sei molto dubbioso anche solo per la categoria da scegliere.
Mi piace pensare di essere abbastanza esperto del marchio avendone avute svariate, con Kona in ambito gravity o utilizzo 360 non sbagli mai.
Magari non la piu leggera o la piu veloce, ma certamente affidabile, divertente e intuitiva.

Gia knolly andiamo piu su bici di nicchia costruite per una clientela specifica e con in mente un luogo ben preciso (north shore/whistler).
Sono bici sicuramente affidabili ma piu "studiate" a livello ingegneristico, quindi più costose e secondo me meno intuitive di kona.
Con questo non voglio dire che siano peggio anzi, amo la mia warden, però con kona salti su e vai già benissimo dal primo giro, non è da capire.
Anche la sospensione, probabilmente meno performante ma prevedibile e affidabile.

Un discorso simile a kona vale anche per specialized, a livello di facilità.
 
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Koroviev

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Posso dirti una cosa koro, visto che sei molto dubbioso anche solo per la categoria da scegliere.
Mi piace pensare di essere abbastanza esperto del marchio avendone avute svariate, con Kona in ambito gravity o utilizzo 360 non sbagli mai.
Magari non la piu leggera o la piu veloce, ma certamente affidabile, divertente e intuitiva.

Gia knolly andiamo piu su bici di nicchia costruite per una clientela specifica e con in mente un luogo ben preciso (north shore/whistler).
Sono bici sicuramente affidabili ma piu "studiate" a livello ingegneristico, quindi più costose e secondo me meno intuitive di kona.
Con questo non voglio dire che siano peggio anzi, amo la mia warden, però con kona salti su e vai già benissimo dal primo giro, non è da capire.
Anche la sospensione, probabilmente meno performante ma prevedibile e affidabile.

Un discorso simile a kona vale anche per specialized, a livello di facilità.

La Kona Process 153 era proprio la mia prima scelta, sulla carta ok magari da prendere il telaio e montarci pezzi decenti. Ma leggendo un po' in rete e guardando il peso delle già montate, tanto giocosa non mi sembra, quasi 16 kg mentre la mia ne pesa circa 13,7. Che vada bene ne sono sicuro ma che sia una bici "allegra" ho dei dubbi.
Intanto sul forum tedesco uno che la ha la Bronson 3, scrive che in curva strette e con sponda la Scout va meglio mentre su sentieri un po' scassati ovvio che non può andare come con la Bronson ma deve rallentare e drop fino a circa 2 metri, poi diventa dura.
I sentieri che faccio io sono in genre poco scassati, niente di paragonabile a un bike park, al massimo radici, drop ben al di sotto dei 2 metri ma salti abbstanza grandi ma con un buon atterraggio. E serve arrivare veloce.
 

fafnir

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La Kona Process 153 era proprio la mia prima scelta, sulla carta ok magari da prendere il telaio e montarci pezzi decenti. Ma leggendo un po' in rete e guardando il peso delle già montate, tanto giocosa non mi sembra, quasi 16 kg mentre la mia ne pesa circa 13,7. Che vada bene ne sono sicuro ma che sia una bici "allegra" ho dei dubbi.
Intanto sul forum tedesco uno che la ha la Bronson 3, scrive che in curva strette e con sponda la Scout va meglio mentre su sentieri un po' scassati ovvio che non può andare come con la Bronson ma deve rallentare e drop fino a circa 2 metri, poi diventa dura.
I sentieri che faccio io sono in genre poco scassati, niente di paragonabile a un bike park, al massimo radici, drop ben al di sotto dei 2 metri ma salti abbstanza grandi ma con un buon atterraggio. E serve arrivare veloce.
Se la compri montata da culo arrivi a 16kg con qualunque bici. In genere un telaio in alluminio 27.5 da enduro è sui 3-3.5 kg, questo sarà circa il peso della kona e certamente pure della tua.
Non è che fra un telaio e l'altro ci passano 2kg, neanche fra xc tirato in carbonio ed enduro pesante in alluminio è facile arrivare a queste differenze, figurati fra 2 telai pari categoria.
 

Koroviev

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Se la compri montata da culo arrivi a 16kg con qualunque bici. In genere un telaio in alluminio 27.5 da enduro è sui 3-3.5 kg, questo sarà circa il peso della kona e certamente pure della tua.
Non è che fra un telaio e l'altro ci passano 2kg, neanche fra xc tirato in carbonio ed enduro pesante in alluminio è facile arrivare a queste differenze, figurati fra 2 telai pari categoria.

Azz! Che razza di componenti c'ha allora per pesare molto di più della mia che già non ha chissà che componenti :nunsacci:

Comunque a me la Process 153 piace un casino sia sulla carta che esteticamente che non guasta mai anche se poi non è che mi fermo a guardare la bici mentre osno in giro. Comunque anche la Scout dovrebbe pesare quasi 15 kg.
 

takuma

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appennino bolognese
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Avessi spazio l'avrei già presa, su questo puoi starne certo.
giuro che pensavo fosti un ragazzino di 16 anni
non ti pensavo sposato;-)
 
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XBIKESchool

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Bregnano (Co)
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Ragazzi mi intrometto a gamba tesa!
Voi sicuramente sarete due esperti di tecnologia/meccanica applicata alle bici sicuramente due del " campo" due ingegneri,e sicuramente avete guidato/ testato molte bighe. E tanto di cappello.
Ma credo che a @Koroviev servono più consigli semplici specialmente di chi ha avuto esperienza diretta con i modelli di bici che cerca.
Altrimenti non me esce fuori e ci vuole lo psicologo! :smile:

ma infatti. postare grafici trovati in giro per la rete (di un certo Andre poi... chi cazzo è?) senza un minimo di spiegazione o anche solo ragionamento, non serve a nulla se non a fare gli sboroni con cose che non si conoscono e incasinare le menti e il topic. L'ho detto all'inizio e mi è stato risposto come riportato sopra...
io non ho problemi a collegare due trasduttori e parlare di telemetria, ma non mi pare proprio il caso. Specie su un forum

Koroviev io non ho abbandonato perché sono arrivati i soliti a far casino, ma perché mi sembra che alla fine ti sei più orientato verso "che bici da enduro pedalabile compro?", cioè discussioni rispettabili ma che normalmente non considero.
Sono poi in disaccordo sulla tua scelta di farti due bici, ma è una tua scelta.

Però piccola nota.. la clay ride che hai postato mi pare molto simile alla Pedroni Lupo che ti avevo citato nel primo post.
 
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Giustigniano

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Graziella pieghevole
Ragazzi mi intrometto a gamba tesa!
Voi sicuramente sarete due esperti di tecnologia/meccanica applicata alle bici sicuramente due del " campo" due ingegneri,e sicuramente avete guidato/ testato molte bighe. E tanto di cappello.
Ma credo che a @Koroviev servono più consigli semplici specialmente di chi ha avuto esperienza diretta con i modelli di bici che cerca.
Altrimenti non me esce fuori e ci vuole lo psicologo! :smile:
Hai perfettamente ragione (eccetto la parte sugli ingegneri purtoppo) e mi scuso per l'OT prepotente.
Comunque io sarei per un unica biga e secondo me la prima scelta di koro, cioè la clash potrebbe essere proprio quella giusta. Se invece decidesse per due bici io per il park sceglierei la vecchia gambler, che credo si trovi usata a prezzi abbastanza umani.
 

Koroviev

Il Re dei Troll / Il Signore delle forcelle
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Sono poi in disaccordo sulla tua scelta di farti due bici, ma è una tua scelta.

Come mai? Anche io preferirei una sola bici ma penso che sui trail locali una freeride ma anche già una enduro 170/160 sono troppi. Qualcosa di più leggeero però sarebbe troppo limitante in bike park. E siccome da una bici non si può pretendere che sia agilissima e giocosa ma llo stesso tempo stabile sullo scassato, a malincuore mi sono orientato su 2 bici.
 

fafnir

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Per me avere come unica bicicletta una freeride, soprattutto dopo essermi fatto un'idea dei percorsi di koro, è il passaggio che viene immediatamente prima del mollare completamente la mtb o passare ad ebike.
Sono mezzi che si pedalano da schifo e richiedono certe pendenze o bike park/furgonate frequenti per essere apprezzate, altrimenti mettono solo una infinita tristezza.
È necessaria una seconda mtb per non cadere in depressione
 
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Koroviev

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Per me avere come unica bicicletta una freeride, soprattutto dopo essermi fatto un'idea dei percorsi di koro, è il passaggio che viene immediatamente prima del mollare completamente la mtb o passare ad ebike.
Sono mezzi che si pedalano da schifo e richiedono certe pendenze o bike park/fortunate frequenti per essere apprezzate, altrimenti mettono solo una infinita tristezza.

Bravissimo. Io per saltare devo prima pedalare. I trail sono brevi perchè non ci sono montagne e la velocità prima di prenderla devo guadagnarmela spingendo sui pedali. Sebbene mi serva escursione ma non tanta, una freeride per me che giro per il 90 % sui trail locali è deleteria. Ma l'ho capito ragionando insieme a voi. Ma ne prenderò una per il bike park che frequnto comunque solo durante la bella stagione visto che i pistini da dh con una endurina non divertono molto.
 
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Bravissimo. Io per saltare devo prima pedalare. I trail sono brevi perchè non ci sono montagne e la velocità prima di prenderla devo guadagnarmela spingendo sui pedali. Sebbene mi serva escursione ma non tanta, una freeride per me che giro per il 90 % sui trail locali è deleteria. Ma l'ho capito ragionando insieme a voi. Ma ne prenderò una per il bike park che frequnto comunque solo durante la bella stagione visto che i pistini da dh con una endurina non divertono molto.
Beh io in bike park ci vado abbastanza ma comunque non cosi tanto da pensare di andar meglio con una bici che non uso mai.
Andarci con una bici che uso tutto l'anno e che conosco bene lo trovo molto piu sensato.
Se dopo mi dici che vai in park ogni settimana estiva allora ha senso la bici dedicata
 
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Koroviev

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Beh io in bike park ci vado abbastanza ma comunque non cosi tanto da pensare di andar meglio con una bici che non uso mai.
Andarci con una bici che uso tutto l'anno e che conosco bene lo trovo molto piu sensato.
Motivo per cui preferirei una bici unica che però contraddice quello che ho scritto su. IN bike park ci andavo tranquillamente anche con la mia, si scende dapperutto e anche sui percorsi da dh con la giusta attenzione e moderando la velocità, ma si scende.

Se dopo mi dici che vai in park ogni settimana estiva allora ha senso la bici dedicata
Purtroppo no perchè quelli più grandi e belli sono distanti. E per questo, nel caso dovessi decidermi per una bici con "poca" escursione, vorrei prenderne una usata e senza spendere molto. Però rincorrerei nel problema del punto sopra e avrei meno confidenza che con una bici che uso tutto l'anno.

I miei trail sono diversi da un bike park e quindi o compromessi o 2 bici.
 

Giustigniano

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insomma mi vuoi tirare dentro per i capelli. Ma va che io sono uno stupido che non sa di cosa parla..
Guarda mi spiace che sia uscito questo polverone ma semplicemente hai detto una cosa sbagliata, cioè che la capra è una bici lineare quando, lasciando da parte i grafici, basta leggere 2 recensioni in croce per capire al contrario che è estremamente progressiva. Detto questo seguo il topic con interesse, e mi inabisso.
 
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fafnir

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Motivo per cui preferirei una bici unica che però contraddice quello che ho scritto su. IN bike park ci andavo tranquillamente anche con la mia, si scende dapperutto e anche sui percorsi da dh con la giusta attenzione e moderando la velocità, ma si scende.


Purtroppo no perchè quelli più grandi e belli sono distanti. E per questo, nel caso dovessi decidermi per una bici con "poca" escursione, vorrei prenderne una usata e senza spendere molto. Però rincorrerei nel problema del punto sopra e avrei meno confidenza che con una bici che uso tutto l'anno.

I miei trail sono diversi da un bike park e quindi o compromessi o 2 bici.
Contraddice quello che ho scritto su perché ho dato per scontato che tu prenderai una freeride, è il titolo della discussione.
Per quanto mi riguarda la seconda bici pedalabile serve anche con una enduro gia in garage, ed infatti è la mia situazione
 

fafnir

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Guarda mi spiace che sia uscito questo polverone ma semplicemente hai detto una cosa sbagliata, cioè che la capra è una bici lineare quando, lasciando da parte i grafici, basta leggere 2 recensioni in croce per capire al contrario che è estremamente progressiva. Detto questo seguo il topic con interesse, e mi inabisso.
La capra è molto progressiva, non serve nemmeno guardare grafici o altro basta usarla per saperlo, essendo una caratteristica molto chiara rispetto alla concorrenza come specy enduro.
I grafici servono piu per le sospensioni con comportamento medio, tipo le varie giant o kona process dove è difficile descrivere la situazione se non con i numeri.
La differenza fra bici come yeti o specialized e la capra è talmente ovvia che bisogna essere proprio una capra (!) per non sentire differenze, e se anche non le senti basta osservare i fine corsa e il sag che devi tenere
 
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