Portabici a sbalzo, gancio traino e targa ripetitrice : normativa ???

[alamak]

Ciao ho letto questo topic e sono venute alcune riflessioni

http://www.bike-board.de/community/forum/showthread.php?t=59573


a) esiste una normativa (regolamenti esecutivi, circolari, ecc) specifica sul tema in oggetto ? Ho letto di tutto , targhe autocostruite, targa ripetitrice (quella gialla) , c'è qualcuno che è riuscito a capire come funziona (astenersi perditempo ) ?


Credo ci sia un buco normativo, ma non ne sono certo, in quanto un portabici a sbalzo che occulti la targa non credo possa essere definito "rimorchio", ma "carico sporgente" con "occultamento" della targa.

In Germania insieme con i portabici di questo tipo vendono i negozi anche le targhe da applicare al portatarga del portabici e sono in tutto e per tutto delle repliche di quella dell'auto: in Italia no !!! Mi pare sia addirittura illegale produrre commerciare targhe !!! Mi sembra che in Italia serva la targa ripetitrice (quella gialla con la R rossa) che viene normalmente usata per i rimorchi: ma il portabici non è un rimorchio !!! O no ? Boh !!

Il dubbio di cui sopra mi viene perchè ho visto recentemente una pagina di pubblicità su un quotidiano nazionale di un piccolo SUV (forse Opel) che , genialmente (!) ha la possibilità di estrarre dal paraurti posteriore un portabici a sbalzo: idea geniale !!! E mi chiedo: sarà pure stata omologata, no ? E quindi: che targa ci mette dietro ? Quella gialla o una replica di quella dell'auto ? Forse qui riesco a trovare la risposta al mio e al quesito di molti di noi !

C'è qualcuno che nel rispondere riesce ad "afgganciarsi" a qualche norma e/o risposta ufficiale del Ministero/Enti preposti ?

Nessuno di voi lavora alla Motorizzazione Civile ?

Siamo in Italia ... e anche questo il bello: alla fine spesso uno è costretto a farsi la propria legge con un pizzico di fantasia !!!

Ciao !

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[sembola]

Ciao ho letto questo topic e sono venute alcune riflessioni

http://www.bike-board.de/community/forum/showthread.php?t=59573


a) esiste una normativa (regolamenti esecutivi, circolari, ecc) specifica sul tema in oggetto ? Ho letto di tutto , targhe autocostruite, targa ripetitrice (quella gialla) , c'è qualcuno che è riuscito a capire come funziona (astenersi perditempo ) ?


Credo ci sia un buco normativo, ma non ne sono certo, in quanto un portabici a sbalzo che occulti la targa non credo possa essere definito "rimorchio", ma "carico sporgente" con "occultamento" della targa.

In Germania insieme con i portabici di questo tipo vendono i negozi anche le targhe da applicare al portatarga del portabici e sono in tutto e per tutto delle repliche di quella dell'auto: in Italia no !!! Mi pare sia addirittura illegale produrre commerciare targhe !!! Mi sembra che in Italia serva la targa ripetitrice (quella gialla con la R rossa) che viene normalmente usata per i rimorchi: ma il portabici non è un rimorchio !!! O no ? Boh !!

Il dubbio di cui sopra mi viene perchè ho visto recentemente una pagina di pubblicità su un quotidiano nazionale di un piccolo SUV (forse Opel) che , genialmente (!) ha la possibilità di estrarre dal paraurti posteriore un portabici a sbalzo: idea geniale !!! E mi chiedo: sarà pure stata omologata, no ? E quindi: che targa ci mette dietro ? Quella gialla o una replica di quella dell'auto ? Forse qui riesco a trovare la risposta al mio e al quesito di molti di noi !

C'è qualcuno che nel rispondere riesce ad "afgganciarsi" a qualche norma e/o risposta ufficiale del Ministero/Enti preposti ?

Nessuno di voi lavora alla Motorizzazione Civile ?

Siamo in Italia ... e anche questo il bello: alla fine spesso uno è costretto a farsi la propria legge con un pizzico di fantasia !!!

Ciao !

Se hai letto il topic che indichi di risposte ne hai già avute: se monti il portabici a sbalzo sul gancio di traino di fatto hai un rimorchio e devi montare la targa di ripetizione, che puoi ottenere dalla Motorizzazione. E' l'unica soluzione sicuramente legale.

La Opel di cui parli è la Antara.

A quanto capisco però il portabici è scorrevole solo per consentire l'accesso al vano portabagagli, ma non è "a scomparsa"; si monta sul gancio di traino e non è di serie. Non riesco a linkare la pagina del sito Opel, ma la descrizione è questa:

Porta Biciclette per gancio traino
Sistema per il trasporto di 2 biciclette. Estensione a richiesta per una terza. Facile da montare su tutti i ganci traino con valore-D di almeno 6.7 KN. Accesso libero al vano carico anche con le biciclette inserite grazie ad un dispositivo brevettato di scorrimento/ripiegamento. Di dimensioni compatte grazie agli elementi ripiegabili, trasportabile nel vano carico.

E' evidente che serve la targa di ripetizione anche in questo caso (art.100 CdS, art 256 c.2a Regolamento Attuazione)

 

[alcast]

Io mi sono scontrato con questo problema poco prima dell'ultima estate.

Avendo una Peugeot 807 - troppo alta per un portabici sopra il tetto - volevo un portabici posteriore ma, non avendo il gancio traino, ho dovuto necessariamente prenderlo per il portellone.

Solo che montandolo, il suddetto copriva la targa e le luci. Che fare?

Beh, mi sono detto, crepi l'avarizia ma voglio essere in regola: compro il portatarga con le luci, il ripetitore di targa i numeretti e via...

Il portatarga e i numeretti e letterine l'ho comprati ma all'ACI quando ho chiesto il ripetitore di targa non me lo hanno voluto dare perché non ho il gancio traino. E qui il buco normativo c'è secondo me o comunque si configura solamente adesso che si stanno diffondendo i portabici a sbalzo.

Attualmente la normativa esclude categoricamente la possibilità che un portabici a sbalzo possa coprire la targa: se lo fa è fuori legge, non esiste la possibilità di esporre il ripetitore di targa.

Ovviamente questo non vale per i portabici da gancio traino con i quali, a mio parere, si va più tranquilli sia dal punto di vista normativo che da quello della sicurezza.

P.S.: alla fine il mio l'ho montato un poco più in alto in modo che la targa fosse visibile e son partito così...

 

[sembola]

...Il portatarga e i numeretti e letterine l'ho comprati ma all'ACI quando ho chiesto il ripetitore di targa non me lo hanno voluto dare perché non ho il gancio traino. E qui il buco normativo c'è secondo me o comunque si configura solamente adesso che si stanno diffondendo i portabici a sbalzo.

La targa ripetitrice è legata ai rimorchi: se non hai un rimorchio non ti danno la targa, esattamente come non te la danno se non hai l'auto

Attualmente la normativa esclude categoricamente la possibilità che un portabici a sbalzo possa coprire la targa: se lo fa è fuori legge, non esiste la possibilità di esporre il ripetitore di targa.

Esatto.

P.S.: alla fine il mio l'ho montato un poco più in alto in modo che la targa fosse visibile e son partito così...

Buona soluzione.

 

[alcast]

La targa ripetitrice è legata ai rimorchi: se non hai un rimorchio non ti danno la targa, esattamente come non te la danno se non hai l'auto

Si, in Italia è così. Credo però che in altri paesi europei sia possibile avere la targa ripetitrice anche nel caso di un portabici. Lo dico perché nelle istruzioni del mio portabici (un Automaxi, francese) le istruzioni riportano chiaramente che è necessario duplicare targa e luci. E questo ha alimentato speranze che sono state disilluse come sopra raccontato.

Anzi, addirittura nel catalogo italiano Thule, l'importatore Cora (guardacaso lo stesso di Automaxi), riporta: "Questo prontuario non tiene conto dell'eventuale copertura di luci e/o targa (legale in diversi paesi) quindi in Italia, dove è vietato coprire targa e luci, per essere in regola occorre dotarsi di un dispositivo porta luci e targa supplementari e di un cartello carichi sporgenti".

È un po' fuorviante, non trovi? Io ci sono rimasto male, soprattutto perché mi piace far le cose in regola e, nonostante avessi interpellato anche la motorizzazione (che non m'ha saputo dare un chiarimento), non ci sono riuscito.

 

[sembola]

Diciamo che non è chiarissimo. o-o

A mio parere hai fatto molto bene a trovare una soluzione legalmente corretta: il rischio, in caso di incidente, è di trovarsi con il danno e la beffa di essere considerati corresponsabili...

 

[fabio75]

Se posso andare un pò OT vorrei fare una domanda... anch'io come alcast vorrei rientrare nella legalità e vorrei un portabici esterno da montare sulla mia auto. Ne ho visto uno della thule da montare al portellone posteriore della mia macchina (come da catalogo) solo che viste le dimensioni della vettura e della bici questa mi sporgerà di lato con parte delle ruote. Questo è un problema vero?

P.S. Targa e luci non sono coperte

 

[sembola]

Se posso andare un pò OT vorrei fare una domanda...

???

 

[fabio75]

???

scusa sembola ho inviato il mess. prima di finirlo, adesso l'ho corretto

 

[sembola]

scusa sembola ho inviato il mess. prima di finirlo, adesso l'ho corretto

Art.164 c.3 CdS:

Fermi restando i limiti massimi di sagoma di cui all'art. 61 comma 1 possono essere trasportate cose che sporgono lateralmente fuori della sagoma del veicolo purche' la sporgenza da ciascuna parte non superi centimetri 30 di distanza dalle luci di posizione anteriori e posteriori.

c.6

Se il carico sporge oltre la sagoma propria del veicolo, devono essere adottate tutte le cautele idonee ad evitare pericolo agli altri utenti della strada. In ogni caso la sporgenza longitudinale deve essere segnalata mediante uno o due speciali pannelli quadrangolari, rivestiti di materiale retroriflettente, posti alle estremita' della sporgenza in modo da risultare costantemente normali all'asse del veicolo.

In altre parole OK fino a trenta cm di sporgenza laterale dalle luci e con il pannello di carico sporgente... o-o

 

[fabio75]

Art.164 c.3 CdS:


c.6


In altre parole OK fino a trenta cm di sporgenza laterale dalle luci e con il pannello di carico sporgente... o-o

Chiarissimo controllerò a breve, grazieo-o

 

[alamak]

Se a qualcuno interessasse, io ero davvero curioso, ho trovato delle foto e spiegazioni sul funzionamento del portapacchi della Opel Antara.
Io lo ritengo davvero geniale ! Non è male eh ?

Eh si a queso punto in Italia la targa dovrebbe essere una ripetitrice gialla. Staremo a vedere cosa diranno le concessionarie Opel

Sembola grazie ancora per le info

Ciao

 

[bruno23]

si io ho quello della thule da gancio traino e all'aci mi hanno detto.. GIALLA se copre anche minimamente la targa originale

 

[aspen]

Io ho quello del Deca da gancio traino,ho dovuto prendere il porta luci e porta targa separatamente in quanto non lo avevano. la targa con lettere e numeri me la sono fatta io su pannello bianco.....che mi sa che cambierò e metterò giallo. Qualcuno sa quanto possa costare una targa ripetitrice da rimorchio?

 

[molesto]

Da quello che so io, il sistema flex fix della Opel Corsa usa la targa originale. Praticamente il portatarga si estrae e compare il portabici.
Riflettendo su questo concetto allora ho pensato che se utilizziamo la targa originale su un portatarga apposito da sistemare sopra il portabici, allora il problema potrebbe essere risolto.

 

[alamak]

Da quello che so io, il sistema flex fix della Opel Corsa usa la targa originale. Praticamente il portatarga si estrae e compare il portabici.
Riflettendo su questo concetto allora ho pensato che se utilizziamo la targa originale su un portatarga apposito da sistemare sopra il portabici, allora il problema potrebbe essere risolto.

Se guardi bene la foto vedrai che la targa originale è più in alto sulla carrozzeria e quindi quella del portabici è una seconda targa che poi scompare; a questo punto, non potrà che essere una "ripetitrice" gialla come già detto bene da Sembola
ciao

 

[sembola]

@Aspen: mi risulta che la targa ripetitrice costi 70 euro.

@Alamak: in ogni caso se non hai il gancio di traino la targa ripetitrice non te la possono dare. Per cui ho l'impressione che l'unica soluzione con questo (peraltro geniale) portabici sia staccare la targa originale e riattaccarla al porta bici: non tanto pratico...(
Oppure l'Antara la immatricoli in Germania e ti fai dare lì la seconda targa

 

[alamak]

@Aspen: mi risulta che la targa ripetitrice costi 70 euro.

@Alamak: in ogni caso se non hai il gancio di traino la targa ripetitrice non te la possono dare. Per cui ho l'impressione che l'unica soluzione con questo (peraltro geniale) portabici sia staccare la targa originale e riattaccarla al porta bici: non tanto pratico...(
Oppure l'Antara la immatricoli in Germania e ti fai dare lì la seconda targa

Sembola, sei un mito ! Analisi perfetta, ma, dimmi, se ti va, che lavoro fai ? Eh sì, senza gancio mi sa che la ripetitrice non te la danno ! Chissà cosa racconterà ai clienti la Opel in Italia ? Ci sarà da ridere. Forse basta che l'accessorio sia iscritto sul libretto e omologato come rimorchio, penso che faranno così e daranno una ripetitrice.
Intanto almeno diamo un warning ai possibili clienti iscritti al Forum !!!

Comunque è un accessorio fantastico che acquisterei subito di corsa !!!!!

Ciao

 

[sembola]

Sembola, sei un mito ! Analisi perfetta, ma, dimmi, se ti va, che lavoro fai ?

Sono uno specialista dell' informazione: insegno come si cercano le informazioni, bibliografiche, giuridiche e fattuali. o-o

Eh sì, senza gancio mi sa che la ripetitrice non te la danno ! Chissà cosa racconterà ai clienti la Opel in Italia ? Ci sarà da ridere.

Cosa racconterà la Opel non lo so, ma che senza gancio annotato nel libretto la MCTC non ti dà la targa ripetitrice non è una mia invenzione:
Questo è un altro forumendolo cui è stata detta la stessa cosa
Questo qua (terzo messaggio) è tratto da un forum di roulottisti
E questa è una pagina del sito ACI di Pavia

Forse basta che l'accessorio sia iscritto sul libretto e omologato come rimorchio, penso che faranno così e daranno una ripetitrice.

Tutto può essere, ma conoscendo l'elasticità della MCTC dubito...

Comunque è un accessorio fantastico che acquisterei subito di corsa !!!!!

Sicuramente è un'idea geniale. Anche se con tutto lo spazio che c'è dentro...

 

[molesto]

Se guardi bene la foto vedrai che la targa originale è più in alto sulla carrozzeria e quindi quella del portabici è una seconda targa che poi scompare; a questo punto, non potrà che essere una "ripetitrice" gialla come già detto bene da Sembola
ciao

Quella che dici tu é della Antara. Quella della Corsa é questa: http://assets.in.gr/dgenesis/assets/content6/photo/small/dgEntity_48814.jpg come dicevo io