Test RDR Ares

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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samuelgol

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http://www.df-sportspecialist.it/specialized-mtb-full-epic-fsr-s-works-carbon-29-wc-93417-02/

Ho rimesso il link qui sopra e non capisco cosa non si vede...
Io leggo 7911 lì....quindi una differenza di nemmeno 3000 quando eri partito con 5000 in meno.
Poi leggo un -10 di sconto, un altro -10 lo riferisci tu (e arriviamo a 7200), e come immaginavo confronti le fragole con le spigole, ossia una bici factory a prezzo finito, con una bici custom a prezzo di listino.
 

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Io leggo 7911 lì....quindi una differenza di nemmeno 3000 quando eri partito con 5000 in meno.
Poi leggo un -10 di sconto, un altro -10 lo riferisci tu (e arriviamo a 7200), e come immaginavo confronti le fragole con le spigole, ossia una bici factory a prezzo finito, con una bici custom a prezzo di listino.

Come ho già detto 3 volte nel primo post volevo scrivere "4000 in meno" e non ho fatto in tempo a correggere perché sono stato impegnato.Alla fine 100/200€ più o meno ma sono quasi 4000€ in meno per un mezzo che non ha nulla da invidiare alla bici in test.Non critico il prezzo di questa Mtb in particolare ma di tutte quelle che passano certe cifre € compresa S-Works ma cerco solo di capire (cifre alla mano) se valgono veramente questi soldi oppure ci si nasconde dietro i paroloni e poi nessuno spiega nel dettaglio perché si arriva a questi costi folli...Dovreste essere così pignoli e precisi oltre che con noi (me) anche con costruttori/distributori a mio avviso (già detto pure questo)sia sui costi sostenuti che sui prezzi, inutile pubblicare quelli di listino se poi la bici viene venduta a prezzi diversi e nel caso di una bici custom sapranno bene qual'e il prezzo finale
 
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Ho rimesso il link qui sopra e non capisco cosa non si vede...
Io leggo 7911 lì....quindi una differenza di nemmeno 3000 quando eri partito con 5000 in meno.
Poi leggo un -10 di sconto, un altro -10 lo riferisci tu (e arriviamo a 7200), e come immaginavo confronti le fragole con le spigole, ossia una bici factory a prezzo finito, con una bici custom a prezzo di listino.
Sarà, io confronterei i test bike...
 

samuelgol

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Io leggo 7911 lì....quindi una differenza di nemmeno 3000 quando eri partito con 5000 in meno.
Poi leggo un -10 di sconto, un altro -10 lo riferisci tu (e arriviamo a 7200), e come immaginavo confronti le fragole con le spigole, ossia una bici factory a prezzo finito, con una bici custom a prezzo di listino.

Come ho già detto 3 volte nel primo post volevo scrivere "4000 in meno" e non ho fatto in tempo a correggere perché sono stato impegnato.Alla fine 100/200€ più o meno ma sono quasi 4000€ in meno per un mezzo che non ha nulla da invidiare alla bici in test.Non critico il prezzo di questa Mtb in particolare ma di tutte quelle che passano certe cifre € compresa S-Works ma cerco solo di capire (cifre alla mano) se valgono veramente questi soldi oppure ci si nasconde dietro i paroloni e poi nessuno spiega nel dettaglio perché si arriva a questi costi folli...Dovreste essere così pignoli e precisi oltre che con noi (me) anche con costruttori/distributori a mio avviso (già detto pure questo)sia sui costi sostenuti che sui prezzi, inutile pubblicare quelli di listino se poi la bici viene venduta a prezzi diversi e nel caso di una bici custom sapranno bene qual'e il prezzo finale
Pignoli verso i costruttori per che cosa? Noi quello che ci danno, diciamo quanto costa e come ci sembra che vada. Fine. Non è compito nostro stabilire i prezzi, nè siamo noi a dire comprate questa bici o non compratela. Se tu ritieni che il prezzo giusto per una bici sia 1000 euro ne compri una da mille. Se ritieni sia 200 ne compri una da 2000.
Siamo invece pignoli con chi parla come te solo per farlo, sparando 3/4/5000 euro a caso dicendo che una ostrica costa troppo mentre il pane costa poco e quindi meglio il pane. Lo sanno anche i bambini che nel rapporto qualità prezzo, una Ferrari costa troppo rispetto a una Panda e che la differenza di prestazioni non è pari alla differenza di prezzo. Ma leggere ad ogni cavolo di test qualcuno che ha da dire solo sui prezzi fregandosene di approfondire magari questo o quel particolare tecnico che non gli è chiaro, è svilente. E tu sei uno di quelli che mette commenti quasi sempre tanto per metterli. Come in questo caso.
 

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Biker immensus
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Va bene, eviterò di commentare ulteriormente in questo senso visto che il vostro pensiero è questo.E' la prima volta in vita mia che qualcuno si permette di dirmi che parlo a caso tanto per farlo, evidentemente vado anche in bici da 30 anni a caso e tanto per farlo.Mi spiace che vi siate sentite sviliti nel vostro lavoro ma stai certo che non era mia intenzione e ti garantisco che le tue parole nei miei confronti sono state altrettanto se non più svilenti.
 

giorgiocat

Biker tremendus
13/8/07
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forse troppe ma ci sono affezionato
Io leggo 7911 lì....quindi una differenza di nemmeno 3000 quando eri partito con 5000 in meno.
Poi leggo un -10 di sconto, un altro -10 lo riferisci tu (e arriviamo a 7200), e come immaginavo confronti le fragole con le spigole, ossia una bici factory a prezzo finito, con una bici custom a prezzo di listino.

Come ho già detto 3 volte nel primo post volevo scrivere "4000 in meno" e non ho fatto in tempo a correggere perché sono stato impegnato.Alla fine 100/200€ più o meno ma sono quasi 4000€ in meno per un mezzo che non ha nulla da invidiare alla bici in test.Non critico il prezzo di questa Mtb in particolare ma di tutte quelle che passano certe cifre € compresa S-Works ma cerco solo di capire (cifre alla mano) se valgono veramente questi soldi oppure ci si nasconde dietro i paroloni e poi nessuno spiega nel dettaglio perché si arriva a questi costi folli...Dovreste essere così pignoli e precisi oltre che con noi (me) anche con costruttori/distributori a mio avviso (già detto pure questo)sia sui costi sostenuti che sui prezzi, inutile pubblicare quelli di listino se poi la bici viene venduta a prezzi diversi e nel caso di una bici custom sapranno bene qual'e il prezzo finale
Pignoli verso i costruttori per che cosa? Noi quello che ci danno, diciamo quanto costa e come ci sembra che vada. Fine. Non è compito nostro stabilire i prezzi, nè siamo noi a dire comprate questa bici o non compratela. Se tu ritieni che il prezzo giusto per una bici sia 1000 euro ne compri una da mille. Se ritieni sia 200 ne compri una da 2000.
Siamo invece pignoli con chi parla come te solo per farlo, sparando 3/4/5000 euro a caso dicendo che una ostrica costa troppo mentre il pane costa poco e quindi meglio il pane. Lo sanno anche i bambini che nel rapporto qualità prezzo, una Ferrari costa troppo rispetto a una Panda e che la differenza di prestazioni non è pari alla differenza di prezzo. Ma leggere ad ogni cavolo di test qualcuno che ha da dire solo sui prezzi fregandosene di approfondire magari questo o quel particolare tecnico che non gli è chiaro, è svilente. E tu sei uno di quelli che mette commenti quasi sempre tanto per metterli. Come in questo caso.
Il punto secondo me è che i commenti sui prezzi ci sono sempre perchè i prezzi delle bici sono esagerati e insomma è difficile trovare giustificazioni . Perchè non si tratta di paragonare panda con ferrari (le cui differenze sono evidenti a tutti i livelli), ma santa cruz con yt(e le differnze sono molto meno evidenti, per fare il paragone più usato). Ora in questo caso ripeto non so se il paragone sia adeguato, ma la questione prezzi esiste . Perchè se il top costa 11000 (non sto parlando della rdr adesso)euro, magari la più scarsa, montata di cartone ne costa duemila(che non è poco). Quindi è ovvio che la questione prezzi si riflette su ogni fascia di prezzo appunto ( che io voglia comprare il top , la media la base o la scarsa).
 

samuelgol

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Poi leggo un -10 di sconto, un altro -10 lo riferisci tu (e arriviamo a 7200), e come immaginavo confronti le fragole con le spigole, ossia una bici factory a prezzo finito, con una bici custom a prezzo di listino.

Come ho già detto 3 volte nel primo post volevo scrivere "4000 in meno" e non ho fatto in tempo a correggere perché sono stato impegnato.Alla fine 100/200€ più o meno ma sono quasi 4000€ in meno per un mezzo che non ha nulla da invidiare alla bici in test.Non critico il prezzo di questa Mtb in particolare ma di tutte quelle che passano certe cifre € compresa S-Works ma cerco solo di capire (cifre alla mano) se valgono veramente questi soldi oppure ci si nasconde dietro i paroloni e poi nessuno spiega nel dettaglio perché si arriva a questi costi folli...Dovreste essere così pignoli e precisi oltre che con noi (me) anche con costruttori/distributori a mio avviso (già detto pure questo)sia sui costi sostenuti che sui prezzi, inutile pubblicare quelli di listino se poi la bici viene venduta a prezzi diversi e nel caso di una bici custom sapranno bene qual'e il prezzo finale
Pignoli verso i costruttori per che cosa? Noi quello che ci danno, diciamo quanto costa e come ci sembra che vada. Fine. Non è compito nostro stabilire i prezzi, nè siamo noi a dire comprate questa bici o non compratela. Se tu ritieni che il prezzo giusto per una bici sia 1000 euro ne compri una da mille. Se ritieni sia 200 ne compri una da 2000.
Siamo invece pignoli con chi parla come te solo per farlo, sparando 3/4/5000 euro a caso dicendo che una ostrica costa troppo mentre il pane costa poco e quindi meglio il pane. Lo sanno anche i bambini che nel rapporto qualità prezzo, una Ferrari costa troppo rispetto a una Panda e che la differenza di prestazioni non è pari alla differenza di prezzo. Ma leggere ad ogni cavolo di test qualcuno che ha da dire solo sui prezzi fregandosene di approfondire magari questo o quel particolare tecnico che non gli è chiaro, è svilente. E tu sei uno di quelli che mette commenti quasi sempre tanto per metterli. Come in questo caso.
Il punto secondo me è che i commenti sui prezzi ci sono sempre perchè i prezzi delle bici sono esagerati e insomma è difficile trovare giustificazioni . Perchè non si tratta di paragonare panda con ferrari (le cui differenze sono evidenti a tutti i livelli), ma santa cruz con yt(e le differnze sono molto meno evidenti, per fare il paragone più usato). Ora in questo caso ripeto non so se il paragone sia adeguato, ma la questione prezzi esiste . Perchè se il top costa 11000 (non sto parlando della rdr adesso)euro, magari la più scarsa, montata di cartone ne costa duemila(che non è poco). Quindi è ovvio che la questione prezzi si riflette su ogni fascia di prezzo appunto ( che io voglia comprare il top , la media la base o la scarsa).
Che tot mila euro siano esagerati per qualsiasi bici è anche un mio pensiero. Per me una bici, che costa più di 3000 è già troppo. Parliamo sempre di una bici. Passi, dai se fosse quella che si usa per lavoro (quindi dai prò). Figuriamoci se posso mai pensare di spenderne 7/8/9/10 mila. E' anche vero che la differenza la fanno anche le disponibilità economiche. Magari uno sceicco ne compra una da 20.000 per girare nel giardino della sua villa ove si è fatto costruire un percorso marathon da 60 km. Però non sta a me/noi approvare o criticare le scelte dei produttori. Rdr fa prodotti custom, made in Italy scegliendo un preciso target di clientela, magari meno di massa ma più ricercata e saprà che invece di vendere 10.000 bici ne vende 100 per accontentare il cliente che vuole quella determinata cosa (custom) e la vuole made in Italy. Magari il loro obiettivo è proprio la nicchia più che la massa. In bdc c'è Lightweight che dice di vendere componenti per bici, ma per me dovrebbe chiamarsi Bulgari per quello che la loro roba costa. Però han fatto quella scelta e chi sono io per dire è troppo? Chi va in giro con roba Lightweight lo fa per distinguersi, più che per la qualità che non è pari al prezzo che costano....come ogni bene di lusso. Btwin fa la scelta opposta. Tutto qui.
 

gabbiadazzi

Biker serius
25/10/14
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pianura bergamasca
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XTC advanced
Nel negozio che frequento io c'è una Specy S-Works 2017 full da Xc ultimo modello montata come questa a 5000€ in meno....E non sono una Onlus ne' Specy ne il negozio....
...se il negozio che frequenti ha una enduro s-works a 6000 euro fammi un fischio che la vengo a prendere subito...
allo sport specialist di orio al serio c'è una specy enduro s-works a 3999€
 

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