Recensioni altamente discordanti...

Inglese

Biker superioris
13/3/06
909
31
Livorno
Bike
Specialized Big Hit & Stumpy FSR 29/6Fattie
Come penso alcuni di voi, seguo diverse riviste online di mtb, soprattutto estere, in quanto le trovo molto più schiette delle nostre nazionali secondo le quali qualsiasi bici è quasi perfetta e nessuna è meglio dell'altra... ma questo è un'altro discorso.
Il fatto è che sono in periodo di studio per l'acquisto di una nuova bici da enduro e di conseguenza non potendole provare tutte sto cercando di fare confronti leggendo recensioni e test di gruppo delle varie riviste.

E qui viene il problema.

Ora, io capisco che anche i rider professionisti che fanno questi test abbiano gusti e impressioni leggermente differenti, ma che per una rivista una bici sia vincitrice di un test di gruppo (di 11 enduro) e che per l'altra rivista questa bici sia assolutamente mediocre se non una ciofeca, mi sembra strano.

Insomma dopo aver letto recensioni positivissime su Radon Swoop 170 sulle riviste britanniche, e addirittura nominata da bikeradar bici enduro dell'anno 2017 e finalista 2019, la trovo quasi massacrata su enduro-mtb...
Secondo loro non sale tanto bene ed è difficile da manovrare...

Allo stesso modo la Specialized Enduro Comp 29 per enduro-mtb è vincitrice del test, mentre per bikeradar prende 3.5 stelle su 5... voto bassino, tra i più bassi della categoria.

E qui, è già parecchio strano, e mi sono chiesto come potesse essere possibile.

Leggendo qua e là altre recensioni, sembrerebbe che i più siano in d'accordo con bikeradar(mbr, mbuk, dirtmountainbike)...
Il bello, anzi il brutto, è che l'enduro comp vince il test di gruppo di enduro-mtb contro 10 contendenti nella stessa fascia di prezzo, tra cui la Radon con montaggio top, la YT capra CF pro, ecc.
Non solo, tra le voci di valutazione c'è n'è una riguardo il rapporto qualità/prezzo del montaggio(value for money).

Ora, che la Specialized con le ruote Roval, forca Yari, e la sua componentistica non certo famosa per qualità possa performare meglio di una Radon montata Factory Kashima, ruote e-Thirteen TRS+, SRAM GX Eagle eccetera mi può anche star bene. Mi può anche star bene che possa performare meglio di un YT capra CF PRO in carbonio montata molto meglio. Anche se sei l'unica rivista a pensarlo...


Ma quando alla voce rapporto qualità/prezzo entrambe vengono valutate con lo stesso punteggio qualcosa puzza...

Io non voglio insinuare niente, ma le recensioni di questa enduro-mtb sembrano strane anche a qualcun'altro? :nunsacci:
 
Ultima modifica:

 

Inglese

Biker superioris
13/3/06
909
31
Livorno
Bike
Specialized Big Hit & Stumpy FSR 29/6Fattie
Ok, vedo che il mio post ha suscitato interesse...:smile::smile::smile:
 

Boro

Biker immensus
25/8/04
8.913
3.436
Reggio Emilia
E' che ormai nessuno bada piu' molto a quanto si scrive sulle riviste, troppe variabili. Una bici eccezionale per come guido e la uso io puo' essere un aborto per altri con differenti necessita'. Questo al netto sui dubbi riguardo al rigore di suddette recensioni che e' un capitolo piu' ampio.
 

FeO

Biker tremendus
12/7/06
1.042
177
VERONA
Anche io mi faccio queste domande...purtroppo difficile dare una risposta...io cerco delle recensioni sui vari forum da "normali" utilizzatori e cerco di farmi un'idea. Purtroppo oggi come oggi bisogna andare sulla fiducia.

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marco

Баба Яга
Diretur
29/10/02
34.627
4.471
47
Monte Bar
www.mtb-mag.com
Bike
Diverse
Come penso alcuni di voi, seguo diverse riviste online di mtb, soprattutto estere, in quanto le trovo molto più schiette delle nostre nazionali secondo le quali qualsiasi bici è quasi perfetta e nessuna è meglio dell'altra... ma questo è un'altro discorso.
Il fatto è che sono in periodo di studio per l'acquisto di una nuova bici da enduro e di conseguenza non potendole provare tutte sto cercando di fare confronti leggendo recensioni e test di gruppo delle varie riviste.

E qui viene il problema.

Ora, io capisco che anche i rider professionisti che fanno questi test abbiano gusti e impressioni leggermente differenti, ma che per una rivista una bici sia vincitrice di un test di gruppo (di 11 enduro) e che per l'altra rivista questa bici sia assolutamente mediocre se non una ciofeca, mi sembra strano.

Insomma dopo aver letto recensioni positivissime su Radon Swoop 170 sulle riviste britanniche, e addirittura nominata da bikeradar bici enduro dell'anno 2017 e finalista 2019, la trovo quasi massacrata su enduro-mtb...
Secondo loro non sale tanto bene ed è difficile da manovrare...

Allo stesso modo la Specialized Enduro Comp 29 per enduro-mtb è vincitrice del test, mentre per bikeradar prende 3.5 stelle su 5... voto bassino, tra i più bassi della categoria.

E qui, è già parecchio strano, e mi sono chiesto come potesse essere possibile.

Leggendo qua e là altre recensioni, sembrerebbe che i più siano in d'accordo con bikeradar(mbr, mbuk, dirtmountainbike)...
Il bello, anzi il brutto, è che l'enduro comp vince il test di gruppo di enduro-mtb contro 10 contendenti nella stessa fascia di prezzo, tra cui la Radon con montaggio top, la YT capra CF pro, ecc.
Non solo, tra le voci di valutazione c'è n'è una riguardo il rapporto qualità/prezzo del montaggio(value for money).

Ora, che la Specialized con le ruote Roval, forca Yari, e la sua componentistica non certo famosa per qualità possa performare meglio di una Radon montata Factory Kashima, ruote e-Thirteen TRS+, SRAM GX Eagle eccetera mi può anche star bene. Mi può anche star bene che possa performare meglio di un YT capra CF PRO in carbonio montata molto meglio. Anche se sei l'unica rivista a pensarlo...


Ma quando alla voce rapporto qualità/prezzo entrambe vengono valutate con lo stesso punteggio qualcosa puzza...

Io non voglio insinuare niente, ma le recensioni di questa enduro-mtb sembrano strane anche a qualcun'altro? :nunsacci:
Io ti dico solo che quelli di enduro-mtb sono gli stessi dei "design & innovation awards" di cui tante aziende a fine anno si fregiano. Ecco, vai a guardare quanti prodotti per categoria ci sono e capisci come funziona il tutto.
(Piccolo suggerimento: 1 prodotto per categoria. Paghi per partecipare. Se partecipi vinci).
 
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Boro

Biker immensus
25/8/04
8.913
3.436
Reggio Emilia
E' un po' cosi' in tutti i settori, chi compra piu' una moto leggendo una prova di Motociclismo o un'auto leggendo Quattroruote.
A leggere vanno tutte bene.
 
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Reactions: franz_quattro

Inglese

Biker superioris
13/3/06
909
31
Livorno
Bike
Specialized Big Hit & Stumpy FSR 29/6Fattie
E' un po' cosi' in tutti i settori, chi compra piu' una moto leggendo una prova di Motociclismo o un'auto leggendo Quattroruote.
A leggere vanno tutte bene.
Guarda, questo è vero per le riviste italiane, dove non ho mai letto recensioni negative, ma ad esempio gli inglesi sono belli schietti, e se una bici fa [email protected] te lo fanno capire bene, una volta trovai una recensione massacro di mbr che diceva che una bici(tra l'altro di gamma alta) in discesa sembrava un canguro impazzito...
 

Dani1000

Biker serius
24/11/11
205
32
Genova
@ Inglese intanto avresti dovuto mettere i link dei vari articoli da te citati per farci anche noi un' idea di cosa dicevano e come.
Poi tutto il mondo è paese. nel senso che le varie riviste di settore per quanto "indipendenti" siano, comunque sono serve del mercato. Quindi devono per forza adeguarsi a quelli che sono i "trend" del momento. Pubblicità, novità, tendenze etcc..
Quante volte abbiamo "letto" come commento finale di una bici da enduro: " sale quasi come un Xc e scende come una Dh a differenza delle rivali". poi vai a mettere a confronto tutti i test delle rivali e leggi lo stesso commento.
Poi quando ci sono le comparative sono sempre fatte un po' alla [email protected]@o di cane. Montaggi custom improvvisati; nessuna bici che monti lo stesso tipo di copertone. Poi i giudizi non sono quasi mai delle prove tangibili, ma semplicemente punteggi dati da sensazioni personali.
In poche parole non bisogna mai prendere per oro colato quello che si legge, ma semplicemente uno spunto di riflessione
 

Kevmit

Biker superioris
21/10/09
883
13
roma nord
in realtà è quello che succede un pò in tutti i settori... dalle reflex, all'elettronica, alle mtb alle auto ( caso su tutti Quattroruote ) ... le riviste ( e per questo stanno scomparendo ) campano con la pubblicità ( diretta ed indiretta ) , fortunatamente non le legge più nessuno o cmq nessuno gli da più credito...

continuano a fare test su test pagati dalle case madri, ma si nota da un miglio che non sono oggettivi...

ora il caso mtb non posso confermarlo, ma in altri settori che ho citato succede da anni...
 

Inglese

Biker superioris
13/3/06
909
31
Livorno
Bike
Specialized Big Hit & Stumpy FSR 29/6Fattie
@ Inglese intanto avresti dovuto mettere i link dei vari articoli da te citati per farci anche noi un' idea di cosa dicevano e come.
Scusate, pensavo non si potessero postare link nel forum...

Test di gruppo di enduro-mtb: https://enduro-mtb.com/en/11-enduro-bikes-under-4000-review/
(all'interno trovate i link alle recensioni delle varie partecipanti, se andate a vedere la Radon viene abbastanza bastonata, o meglio, definita inferiore alla specy comp, e il voto "value for money"(valore a parità di spesa) è uguale per entrambe, nonostante una sia montata full Factory Kashima e ogni ben di dio mentre la Specy ha la Yari e accessori di casa(Roval ecc.)

Questa è la recensione della Specy Comp di Bikeradar dove prende 3,5 stelle: https://www.bikeradar.com/mtb/gear/category/bikes/mountain-bikes/full-suspension/product/specialized-enduro-comp-296fattie-review-51977/

Questa la recensione della Radon Swoop 9 di Bikeradar dove prende 4,5 stelle(notare che si tratta addirittura del monataggio inferiore a quello della comparativa...): https://www.bikeradar.com/mtb/gear/category/bikes/mountain-bikes/full-suspension/product/radon-swoop-170-90-review-51976/

Altra recensione della Swoop altrettanto positiva di Dirtmountainbike: https://dirtmountainbike.com/dirt-100/2018/radon-swoop-170-2018/
 

Sailman

Biker ultra
27/6/17
684
331
50
Avigliana
Bike
Epic HT Expert
Tutte le testate vivono sulle inserzioni pubblicitarie. Che di norma provengono per il 90% da aziende del settore al quale la testata appartiene.
Come fanno a parlarne male???
 

rinaldo1987

Biker perfektus
22/8/10
2.688
155
Nord-Est
Bike
Uncle Jimbo on steroids
Io ti dico solo che quelli di enduro-mtb sono gli stessi dei "design & innovation awards" di cui tante aziende a fine anni si fregiano. Ecco, vai a guardare quanti prodotti per categoria ci sono e capisci come funziona il tutto.
(Piccolo suggerimento: 1 prodotto per categoria. Paghi per partecipare. Se partecipi vinci).
ah pensavo fossero seri come testata online!
 

torakiki.gt

lupus in bicycla
16/2/11
591
143
pavia
Bike
gt fury carbon
Io penso che le prove delle mtb lascino il tempo che trovano, in effetti al giorno d'oggi la maggior parte delle mtb sono estremamente valide, e penso che anche per i tester sia difficile dire qual è meglio e quale no, poi entrano anche in gioco preferenze personali sull impostaziobe di guida, taratura di sospensioni ecc.
Non penso proprio che quando un tester passa la bici a un altro tester stia a resettare tutte le sospensioni per cucirsi la bici a misurA...un'aggiustatina al precarico e via..!
Anche con le comparative di moto è cosi, su una rivista vince una marca e su un altra la concorrente.
L'unica eccezione è quando si fanno i test in pista dove i vari tester si scambiano le moto, e alla fine li sono i tempi sul giro che parlano...
Potrebbero fare una cosa simile sulle mtb, un percorso da enduro da affrontare a tempo con piu di una bici, anche se per essere realistico sarebbe da fare in piu giorni perche poi entra in gioco anche la forma fisica del biker
 

Andrea Buscemi

Biker novus
26/7/18
10
2
34
Pontedera
Bike
Cannondale gemini 2006
Scusate, pensavo non si potessero postare link nel forum...

Test di gruppo di enduro-mtb: https://enduro-mtb.com/en/11-enduro-bikes-under-4000-review/
(all'interno trovate i link alle recensioni delle varie partecipanti, se andate a vedere la Radon viene abbastanza bastonata, o meglio, definita inferiore alla specy comp, e il voto "value for money"(valore a parità di spesa) è uguale per entrambe, nonostante una sia montata full Factory Kashima e ogni ben di dio mentre la Specy ha la Yari e accessori di casa(Roval ecc.)

Questa la recensione della Radon Swoop 9 di Bikeradar dove prende 4,5 stelle(notare che si tratta addirittura del monataggio inferiore a quello della comparativa...): https://www.bikeradar.com/mtb/gear/category/bikes/mountain-bikes/full-suspension/product/radon-swoop-170-90-review-51976/

Altra recensione della Swoop altrettanto positiva di Dirtmountainbike: https://dirtmountainbike.com/dirt-100/2018/radon-swoop-170-2018/
Ciao,
mi inserisco nella discussione perché ho ordinato una radon swoop 170 9.0 e dovrebbe arrivarmi in settimana.
In rete le recensioni sono tutte molto positive, è stata anche bici da enduro dell'anno nel 2017. Ma non conviene basarsi solo su questo...chissa come fanno i test....
Quindi per avere review più mirate ho iniziato a mandare mess privati nei forum chiedendo feedback sulla bici e nell'uso che ne facevano.
Poi ho trovato una persona che aveva lo stesso modello e ho chiesto se potevo provarla e cosi ho fatto.
Ed ho capito che taglia mi serviva.
Poi ho fatto l'ordine.

Cmq fammela usare un po e se ti interessa ti faccio io una review con le mie considerazioni.
take it easy
 
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Inglese

Biker superioris
13/3/06
909
31
Livorno
Bike
Specialized Big Hit & Stumpy FSR 29/6Fattie
Potrebbero fare una cosa simile sulle mtb, un percorso da enduro da affrontare a tempo con piu di una bici, anche se per essere realistico sarebbe da fare in piu giorni perche poi entra in gioco anche la forma fisica del biker
Ecco, su questo ad esempio non sono d’accordo, mi spiego meglio; per un agonista enduro ok, ma per la stragrande maggioranza degli utenti la mtb da enduro è un mezzo da divertimento.
A me ad esempio che una mtb sia più veloce di 2 secondi su 3km rispetto ad un altra mi interessa zero.
Mi interessa invece divertirmi. Quindi quale regge meglio lo scassato? Quale si comporta meglio su drop e salti? Quale perdona di più senza perdere agilità?
Magari una bici ultrarigida e difficile da guidare performa meglio come tempi, ma poi quando la usi bestemmi perchè fisicamente è impegnativa e richiede abilità maggiori..
Insomma, per le xc sono d’accordo, ma per un utilizzo per puro divertimento tipico dell’utenza enduro/freeride non ha senso.
 

Inglese

Biker superioris
13/3/06
909
31
Livorno
Bike
Specialized Big Hit & Stumpy FSR 29/6Fattie
Ciao,
mi inserisco nella discussione perché ho ordinato una radon swoop 170 9.0 e dovrebbe arrivarmi in settimana.
In rete le recensioni sono tutte molto positive, è stata anche bici da enduro dell'anno nel 2017. Ma non conviene basarsi solo su questo...chissa come fanno i test....
Quindi per avere review più mirate ho iniziato a mandare mess privati nei forum chiedendo feedback sulla bici e nell'uso che ne facevano.
Poi ho trovato una persona che aveva lo stesso modello e ho chiesto se potevo provarla e cosi ho fatto.
Ed ho capito che taglia mi serviva.
Poi ho fatto l'ordine.

Cmq fammela usare un po e se ti interessa ti faccio io una review con le mie considerazioni.
take it easy
Grazie! sicuramente mi farebbe piacere! Ci conto!
 

torakiki.gt

lupus in bicycla
16/2/11
591
143
pavia
Bike
gt fury carbon
Ecco, su questo ad esempio non sono d’accordo, mi spiego meglio; per un agonista enduro ok, ma per la stragrande maggioranza degli utenti la mtb da enduro è un mezzo da divertimento.
A me ad esempio che una mtb sia più veloce di 2 secondi su 3km rispetto ad un altra mi interessa zero.
Mi interessa invece divertirmi. Quindi quale regge meglio lo scassato? Quale si comporta meglio su drop e salti? Quale perdona di più senza perdere agilità?
Magari una bici ultrarigida e difficile da guidare performa meglio come tempi, ma poi quando la usi bestemmi perchè fisicamente è impegnativa e richiede abilità maggiori..
Insomma, per le xc sono d’accordo, ma per un utilizzo per puro divertimento tipico dell’utenza enduro/freeride non ha senso.
certo, sicuramente non c'è da giudicare una bici solo in base ai tempi in salita o discesa, ma era giusto un idea per avere dei numeri che parlano e non soltanto le opinioni personali dei tester...
E poi anche nelle prove in pista delle moto i tempi non danno il risultato finale, perche a volte la moto piu veloce in pista è anche quella meno divertente da usare su strada... ;-)
 
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JoRo

Biker superis
24/9/16
468
104
Enduro-mtb ha dato value for money alla comparariva 2018 alla nukeproof mega 290 a 3800€ quando in realtà costa 4660€
I miei due centesimi: di tutte ste mega bike, a prescindere dal prezzo in quanto la capacità monetaria varia da persona a persona, ho visto che le più elogiate sono (a mio parere) yt yeti trek (canyon aspettiamo la nuova strive)
 

muldox

Diretur onorario
30/10/02
26.103
481
Valtellina
Bike
Cube Stereo 29
...Non penso proprio che quando un tester passa la bici a un altro tester stia a resettare tutte le sospensioni per cucirsi la bici a misurA...un'aggiustatina al precarico e via..!...
Non esageriamo. Che una comparativa con vari tester non possa raggiungere il livello di approfondimento di un test di lunga durata è vero, ma figurati se uno monta in sella senza settare a dovere sospensioni, appoggi, pressione pneumatici e compagnia bella!
 

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