Io ho gli adattatori e nessun gioco... forse non avete stretto abbastanza :)
Ruota si muove con freno tirato
- Creatore Discussione Fannica
- Data di inizio
Io ho gli adattatori e nessun gioco... forse non avete stretto abbastanza :)
ripeto, non e' l'azione meccanica del serraggio che vincola il moto, bensi' il millerighe...evidentemente avrai l'unione dei due millerighe pieno di sporcizia incrostata!
la meccanica non e' un'opinione e ti garantisco che se hai il tutto pulito e in ordine, se applichi peso alla bici e vai avanti / indietro il moto c'e' e deve esserci altrimenti non riusciresti mai a togliere manualmente il disco dal mozzo.
la meccanica non e' un'opinione e ti garantisco che se hai il tutto pulito e in ordine, se applichi peso alla bici e vai avanti / indietro il moto c'e' e deve esserci altrimenti non riusciresti mai a togliere manualmente il disco dal mozzo.
Scherzi vero? Proprio perché la meccanica non è un’opinione stai dicendo una castroneria!!!
Il moto è vincolato dall’attrito tra le superfici di contatto tra disco e adattatore e tra adattatore e mozzo. Mi sa che dovresti ripassare la meccanica ;)
Ah... e gli adattatori sono nuovi e non hanno gioco. Basta stringere a 40 Nm come prescritto!
Per me, il serraggio è dato dalla ghiera con relativa rondella
in quanto, lo spessore dello spider dei dischi CL è maggiore di ca. 0,5 mm.
per cui serrata a dovere la ghiera, non ci sarà più nessun movimento/gioco
in quanto, lo spessore dello spider dei dischi CL è maggiore di ca. 0,5 mm.
per cui serrata a dovere la ghiera, non ci sarà più nessun movimento/gioco
siamo bene...allora il millerighe se lo potevano risparmiare!
il vincolo antirotazione del disco sul mozzo e' dato dall'attrito che esercita la rondella su di esso...ahahah
devo cambiare mestiere se questo e' confermato!
il vincolo antirotazione del disco sul mozzo e' dato dall'attrito che esercita la rondella su di esso...ahahah
devo cambiare mestiere se questo e' confermato!
Magari si ha quella e non la chiave piatta...
Fermo restando che per serraggi di questo tipo il rischio è raramente di tirare troppo ma quasi sempre di tirare troppo poco.
chissa', anche il pacco pignoni e' vincolato con lo stesso principio meccanico, chissa' perché il corpo e' scanalato...
e' chiaro che la rondella c'e', il tutto va serrato per evitare gioco assiale, ma il gioco radiale e' garantito dal millerighe ed e' qui che il momento torcente permette la decelerazione della bici .
la forza che esercita il momento torcente e' enorme, si scarica tutta sul millerighe, vorrei vedere se al posto di questo ci fosse un cilindro.
ue' ragazzi, non scherzerete mica?
a quanto pare, chi ha riscontrato questo fenomeno si sara' anche reso conto che il disco rimane vincolato vero? che cosa e' che lo vincola?
se non ci fosse l'innesto millerighe continuerebbe a girare sul mozzo.
avete mai notato sul corpetto ruota libera in alluminio l'impronta che lasciano i pignoni a causa della coppia torcente? eppure anche li' c'e' la ghiera di serraggio che lavora con lo stesso identico principio.
la forza che esercita il momento torcente e' enorme, si scarica tutta sul millerighe, vorrei vedere se al posto di questo ci fosse un cilindro.
ue' ragazzi, non scherzerete mica?
a quanto pare, chi ha riscontrato questo fenomeno si sara' anche reso conto che il disco rimane vincolato vero? che cosa e' che lo vincola?
se non ci fosse l'innesto millerighe continuerebbe a girare sul mozzo.
avete mai notato sul corpetto ruota libera in alluminio l'impronta che lasciano i pignoni a causa della coppia torcente? eppure anche li' c'e' la ghiera di serraggio che lavora con lo stesso identico principio.
Ovvio che la rondella serve ad impedire che il disco possa oscillare, il momento torcente lo contrasta solo il millerighe. Del resto anche nei pignoni quando il calettamento non è corretto c'è un'oscillazione anomala della cassetta, visto che l'accoppiamento non è granitico...
guarda, potrei anche offendermi ma se io devo ripassare la meccanica, tu dovresti cominciare a studiarla.
hai una laurea in ingegneria meccanica? se la risposta e' no evita di farmi un ripasso...
l'attrito vincola il moto tra le parti...per l'amor del cielo, il vincolo e' garantito dallo sforzo di taglio sui dentini millerighe e se vogliamo entrare nello specifico, essendo angolati si scompone in due vettori.
bon, chiudiamola qua, per la sicurezza comunque consiglio a tutti di seguire i concetti di meccanica spicciola che si puo' riscontrare nelle nostre biciclette.
Ultima modifica:
Se si allenta il collegamento senza millerighe come freni in caso di emergenza? Ecco perché c’è il millerighe, mistero risolto!
Se il collegamento fosse fatto sul millerighe sarebbe ad interferenza!
Confermo, devi cambiare mestiere!
ah, per info, la coppia torcente o momento torcente, non e' una posizione sessuale, bensi' una grandezza fisica che genera la rotazione di un asse per effetto di una forza e una leva.
nel caso di una bicicletta viene esercitata ogni volta che pedaliamo e dall'asse del movimento centrale si trasmette in movimento di rotazione sulla ruota passando per gli organi meccanici a ruote dentate e catena trasformando l'energia esercitata sui pedali in moto rotatorio della ruota e percio' avanzamento del mezzo.
altrettanto viene esercitata ogni volta che freniamo ed e' esercitata per l'effetto di decelerazione della massa della bici e biker attraverso il movimento rotatorio del mozzo trasformando l'attrito sviluppato dalle pastiglie sul disco in calore per effetto joule.
semplicemente durante l'uso di una chiave inglese si sviluppa un momento o coppia torcente e si esprime nel prodotto fra fra la forza ed il braccio.
nel caso di una bicicletta viene esercitata ogni volta che pedaliamo e dall'asse del movimento centrale si trasmette in movimento di rotazione sulla ruota passando per gli organi meccanici a ruote dentate e catena trasformando l'energia esercitata sui pedali in moto rotatorio della ruota e percio' avanzamento del mezzo.
altrettanto viene esercitata ogni volta che freniamo ed e' esercitata per l'effetto di decelerazione della massa della bici e biker attraverso il movimento rotatorio del mozzo trasformando l'attrito sviluppato dalle pastiglie sul disco in calore per effetto joule.
semplicemente durante l'uso di una chiave inglese si sviluppa un momento o coppia torcente e si esprime nel prodotto fra fra la forza ed il braccio.
Senza polemica ma se il millerighe non ci fosse alla prima frenata salterebbe tutto ed a seconda di come è il filetto della ghiera (destrorso o sinistrorso) la stessa si sviterebbe o si avviterebbe a tal punto da spanare tutto ed in entrambe i casi rimarresti senza freni. Se noti qualsiasi organo di trasmissione della potenza si basa si accoppiamenti che non possono girare liberamente l’uno sull’altro ( millerighe, alberi scanalati che possono essere accoppiati sia X interferenza ma sovente possono muoversi lateralmente l’uno sull’altro , ad esempio i cambi delle moto o auto )
Che io sappia, i collegamenti a profilo scanalato (millerighe)
solitamente, sono utilizzati quando è richiesta una maggiore affidabilità
o quando dimensioni ridotte di impiego non consentono altro, come chiavette etc.
il collegamento scanalato in questione, Shimano CL, non è certamente un accoppiamento H7, ma
mi sembra un tantino azzardato affermare che a ghiera serrata si possa rilevare il gioco del millerighe
solitamente, sono utilizzati quando è richiesta una maggiore affidabilità
o quando dimensioni ridotte di impiego non consentono altro, come chiavette etc.
il collegamento scanalato in questione, Shimano CL, non è certamente un accoppiamento H7, ma
mi sembra un tantino azzardato affermare che a ghiera serrata si possa rilevare il gioco del millerighe
invito tutti quanti a provare, con il metodo da me descritto, applicando il peso sulla bici,serrando anche con coppia superiore ai 40NM, l'esistenza di tale gioco soprattutto con le ghiere per perni passanti, poi mi confermerete le vostre impressioni.
le ghiere per QR, quelle fornite con i dischi shimano, hanno un effetto serraggio maggiore ma comunque si riesce a captare il gioco.
il millerighe in questione, non e' un classico millerighe a norma iso e sicuramente non e' ne in calettamento H7 e tantomeno con interferenza. lo chiamo "millerighe" per capirci di cosa parliamo.
e' un sistema con un certo grado di svincolo radiale che permette di inserire e soprattutto disinserire il disco a mano.
durante la prima frenata in ogni caso le superfici delle dentature interne ed esterne vanno in contatto in senso orario ed e' questo vincolo che garantisce la staticita' radiale in frenata.
ovviamente, se tengo pinzato il disco, inverto il moto della bici e magari ci applico il mio peso sopra per dare un certo grip alla gomma, il gioco viene ripreso in senso antiorario ma poi alla prima fermata in marcia "normale" ritorna in battuta in senso orario.
teoricamente, se il coefficiente di attrito che esercita il dischetto della rondella di serraggio sulla rispettiva superfice del disco supera il valore di coppia torcente in frenata, il disco rimarrebbe saldo comunque. purtroppo questo coefficiente di attrito e' decine di volte inferiore alla coppia torcente che puo' sviluppare un biker di 80 kg. per decelerare al limite del bloccaggio su superfici asfaltate ad alto valore di grip, ripeto soprattutto sulle ghiere per perni passanti 12,15 mm.
addirittura vengono fornite con un dischetto in alluminio o materiale sintetico antifrizione (vedi dt swiss) che facilitano l'operazione di sostituzione interponendosi alle zigrinature.
le ghiere per QR, quelle fornite con i dischi shimano, hanno un effetto serraggio maggiore ma comunque si riesce a captare il gioco.
il millerighe in questione, non e' un classico millerighe a norma iso e sicuramente non e' ne in calettamento H7 e tantomeno con interferenza. lo chiamo "millerighe" per capirci di cosa parliamo.
e' un sistema con un certo grado di svincolo radiale che permette di inserire e soprattutto disinserire il disco a mano.
durante la prima frenata in ogni caso le superfici delle dentature interne ed esterne vanno in contatto in senso orario ed e' questo vincolo che garantisce la staticita' radiale in frenata.
ovviamente, se tengo pinzato il disco, inverto il moto della bici e magari ci applico il mio peso sopra per dare un certo grip alla gomma, il gioco viene ripreso in senso antiorario ma poi alla prima fermata in marcia "normale" ritorna in battuta in senso orario.
teoricamente, se il coefficiente di attrito che esercita il dischetto della rondella di serraggio sulla rispettiva superfice del disco supera il valore di coppia torcente in frenata, il disco rimarrebbe saldo comunque. purtroppo questo coefficiente di attrito e' decine di volte inferiore alla coppia torcente che puo' sviluppare un biker di 80 kg. per decelerare al limite del bloccaggio su superfici asfaltate ad alto valore di grip, ripeto soprattutto sulle ghiere per perni passanti 12,15 mm.
addirittura vengono fornite con un dischetto in alluminio o materiale sintetico antifrizione (vedi dt swiss) che facilitano l'operazione di sostituzione interponendosi alle zigrinature.
Ma il "gioco" della ruota a freno a disco bloccato non può essere dovuto anche all'insieme raggi + copertone? Cioè il mozzo e il freno a disco sono bloccati o hanno un gioco a livello di decimo di mm, inavvertibile, gioco che però è amplificato radialmente e che si avverte quindi al livello più esterno (copertone).
In una ruota con freni a pattino la forza frenante è applicata praticamente nella zona di raggio massimo della ruota, pertanto il fenomeno non si avverte, mentre in una a disco la forza è applicata nella zona di raggio minimo, e quindi il fenomeno è avvertibile.
Spero di essere riuscito a spiegare quello che intendo.
In una ruota con freni a pattino la forza frenante è applicata praticamente nella zona di raggio massimo della ruota, pertanto il fenomeno non si avverte, mentre in una a disco la forza è applicata nella zona di raggio minimo, e quindi il fenomeno è avvertibile.
Spero di essere riuscito a spiegare quello che intendo.