Geronto-dirt-street, vecchietti all' arrembaggio!

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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Koroviev

Il Re dei Troll / Il Signore delle forcelle
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Eh, per un dirt jumper non pratico di surplace non ne ho idea. Prima di provarci io ho passato due anni a fare surplace in tutte le salse, e poco altro... ma mi rendo conto che per imparare solo questo specifico movimento, magari te la puoi cavare senza questo equilibrio statico di base.

Trova un ostacolo abbastanza alto dove poggiare la ruota anteriore, e prova a fare saltelli sul posto con entrambe le ruote (dei piccoli ollie) cercando pian piano di staccare la ruota davanti dalla panchina. I saltelli servono per mantenerti in equilibrio. Se ti riesce più facile, puoi fare i saltelli anche sulla sola ruota dietro mantenendo la ruota davanti poggiata sull'ostacolo (sicuramente meno stancante).

Dal momento in cui riesci a trovare il coraggio di staccare la ruota davanti dall'ostacolo e chiudere un paio di saltelli sulla ruota dietro (per me ci è voluto qualche mese, per @Blackmouse78 molto meno mi pare di capire), per arrivare al livello di @Blackmouse78 ci vuole poco (per me circa una settimana).

Per tutti gli step che vengono dopo (il primo, basilare, sollevare l'anteriore col colpo di pedale senza dover fare perno sulla ruota davanti prima), ci vuole tanta pratica.

Faccio solo mtb ormai :cry:
Surplace da fermo sulla bici ci riesco anche se non l'ho mai esercitato. Saltelli mai fatti e il tuo consiglio della panchina mi sembra buono e me lo immagino molto difficile. Ci ho provato una sola volta per 5 minuti frenando con l'anteriore, poi di slancio tirare su la ruota davanti e in effetti al bici si alza, solo che poi me ne andavo all'indietro. Come passatempo penso sia un buon esercizio, gisto per fare qualcosa di diverso.
 

vacmf

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oggi ho rispolverato una nuova bici ,,
Bella! Mi ricorda la mia vecchia amata e odiata Atala. Amata perche' mi piaceva un casino, odiata perche' era pesa da morire e ogni pedalata veniva assorbila dall'ammortizzatore :soffriba:

poi pero mi sono rifatto con la trial sul muro

A un certo punto pensavo partissi in su tipo uomo ragno! :mrgreen:
Complimenti, mantenere l'equilibrio in quella posizione non e' facile!
 
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vacmf

Biker superis
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Oggi finalmente la tendinite sta davvero mollando il mio braccio sx.. sento ancora un vago fastidio in certe posizioni ma va mooolto meglio, quindi sono tornato ai saltelli.. e qualche progresso si vede. Poca roba, ma la sensazione è stata buona e mi sono divertito, che è quello che conta.
Sono andato avanti un pezzo e sono tornato a casa distrutto e letteralmente fradicio... altro che palestra!

Questa me l'ero persa!! Grande!!!

Altro che palestra davvero, l'altra sera ho smesso perche' il sudore aveva impregnato i jeans e non potevo piu' muovermi :smile:

Comunque dal video non sembra che tu faccia fatica, sembri molto naturale. Quasi come camminare :mrgreen:
 
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tirrolo

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Faccio solo mtb ormai :cry:
Surplace da fermo sulla bici ci riesco anche se non l'ho mai esercitato. Saltelli mai fatti e il tuo consiglio della panchina mi sembra buono e me lo immagino molto difficile. Ci ho provato una sola volta per 5 minuti frenando con l'anteriore, poi di slancio tirare su la ruota davanti e in effetti al bici si alza, solo che poi me ne andavo all'indietro. Come passatempo penso sia un buon esercizio, gisto per fare qualcosa di diverso.

Perché frenando solo con l'anteriore? All'inizio frena con entrambi. Quando sarai a livello di black potrai pensare di iniziare a mollare il freno dietro per dare quel colpo di pedale che ti contrasta il saltellare all'indietro.
 
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Badorx

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poi pero mi sono rifatto con la trial sul muro
Complimenti!
Bel suono anche i mozzi!
Il bunny hop, una volta imparato se vuoi continuare a farlo alto lo devi esercitare spesso. Io l'estate scorsa feci bunny hop per 2 giorni e arrivai a 45 cm e poi mai più fatto. Un mese fa su un trail faccio per saltare un tronco di 20 cm col bunny hop e per poco non mi ammazzavo :smile:
Vero, imparato in quarantena e dimenticato una settimana dopo! :cry:
 
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tirrolo

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Oggi sono riuscito ad andare a fare un po' di roba. Sto cercando di imparare quello che "tu freni e poi vai all'indietro" (che sicuramente avrà un nome in inglese fighissimo, che io non conosco), e bunny hop.

In particolare, mi sono messo in testa di eliminare la famosa "fase tre" del bunny hop (quella in cui spingi con le braccia in avanti). In teoria questa fase, da come la spiegano nei tutorial, o almeno da come l'ho capita io, dovrebbe servire a sollevare la ruota dietro. Ma mi sembra una fesseria: la mia ruota dietro si alza tranquillamente con la sola spinta delle gambe. Quel movimento mi spacca solo i polsi, e non mi piace atterrare prima con la ruota davanti. Preferisco, e di gran lunga i miei polsi preferiscono, atterrare a ruote pari.

Domanda tecnica: come si fa a valutare se l'altezza del manubrio è corretta?
 

Koroviev

Il Re dei Troll / Il Signore delle forcelle
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Perché frenando solo con l'anteriore? All'inizio frena con entrambi. Quando sarai a livello di black potrai pensare di iniziare a mollare il freno dietro per dare quel colpo di pedale che ti contrasta il saltellare all'indietro.

NOn mi sono spiegato bene: freno solo con l'anteriore tipo nose press, alzo solo il posteriore, mi do la spinta e mi porto sul posteriore ... e poi cado all'indietro. Ma ci ho provato solo una volta per 5-10 minuti e dopo 2 minuti ero già stanco morto che me ne sono andato a casa in taxi :-|
 
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Koroviev

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"tu freni e poi vai all'indietro"

Il fakie? Io ci provai per una settiana quando avevo la dirt e qualcosa riuscivo a fare, ma davvero poca roba ed era più fortuna che bravura.
Domanda tecnica: come si fa a valutare se l'altezza del manubrio è corretta?

Secondo me non cè una regola fissa. Se proprio vuoi una base di partenza puoi vedere come monta la bici il costruttore, quanti distanziale mette tra serie sterzo e stem.
 
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In particolare, mi sono messo in testa di eliminare la famosa "fase tre" del bunny hop (quella in cui spingi con le braccia in avanti). In teoria questa fase, da come la spiegano nei tutorial, o almeno da come l'ho capita io, dovrebbe servire a sollevare la ruota dietro. Ma mi sembra una fesseria: la mia ruota dietro si alza tranquillamente con la sola spinta delle gambe. Quel movimento mi spacca solo i polsi, e non mi piace atterrare prima con la ruota davanti. Preferisco, e di gran lunga i miei polsi preferiscono, atterrare a ruote pari.

Atterrare a ruote pari è l'obiettivo! Quando mi capita di atterrare con l'anteriore la sensazione è orrenda in effetti.

La "fase 3" secondo me non è da eliminare, ma semplicemente non è da esagerare. In un certo senso è inevitabile per passare da avere la bici alzata a candela a tornare orizzontale mentre passi sopra all'ostacolo. Comunque si, la spinta per decollare te la dai estendendoti prima e portando in su la bici, non certo spingendo le braccia in avanti, quello è solo un modo di riprendere l'assetto orizzontale.

Anche col bunnyhop sono ancora un novellino, ma i risultati li ho avuti, ho ancora da lavorare, vorrei riuscire a farlo molto più morbido. Buoni balzelli compare @tirrolo !! :prost::prost:


P.S. Oggi sono uscito di nuovo, il braccio è quasi a posto anche se non ancora al 100%. E' stata una di quelle giornate a progresso quasi zero, anzi coi saltelli ero andato meglio l'altra volta onestamente.. ma me la sono spassata abbastanza comunque.

Non ho ancora mollato l'osso con il manual, tengo duro e adesso sto cercando di concentrarmi sul gestire lo spostamento di peso senza mai toccare il freno ma solo piegando le gambe e muovendo avanti-indietro il cù. E' frustrante perchè il movimento l'ho capito bene, ma non riesco proprio ad aumentare la distanza, vorrei avere un minimo di potere decisionale su quanto lontano andare, mentre per adesso l' approccio è "piglio quello che passa il convento" e se arrivo a 4/5m è già una festa :mrgreen:

E' una roba tremenda perchè ho una gran fifa ad aumentare la velocità senza la sicurezza del freno, ma andando pianissimo è ovviamente molto più difficile stare in equilibrio e andare dritti. Però mi rendo conto che devo fare un passo indietro e migliorare il controllo del peso, non cercare di ottenere equilibrio andando più svelto, essendo ancora parecchio traballante rischio spesso di sfracellarmi se vado relativamente svelto nei manual senza averne più controllo.
 

tirrolo

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Atterrare a ruote pari è l'obiettivo! Quando mi capita di atterrare con l'anteriore la sensazione è orrenda in effetti.

La "fase 3" secondo me non è da eliminare, ma semplicemente non è da esagerare. In un certo senso è inevitabile per passare da avere la bici alzata a candela a tornare orizzontale mentre passi sopra all'ostacolo. Comunque si, la spinta per decollare te la dai estendendoti prima e portando in su la bici, non certo spingendo le braccia in avanti, quello è solo un modo di riprendere l'assetto orizzontale.

Anche col bunnyhop sono ancora un novellino, ma i risultati li ho avuti, ho ancora da lavorare, vorrei riuscire a farlo molto più morbido. Buoni balzelli compare @tirrolo !! :prost::prost:


P.S. Oggi sono uscito di nuovo, il braccio è quasi a posto anche se non ancora al 100%. E' stata una di quelle giornate a progresso quasi zero, anzi coi saltelli ero andato meglio l'altra volta onestamente.. ma me la sono spassata abbastanza comunque.

Non ho ancora mollato l'osso con il manual, tengo duro e adesso sto cercando di concentrarmi sul gestire lo spostamento di peso senza mai toccare il freno ma solo piegando le gambe e muovendo avanti-indietro il cù. E' frustrante perchè il movimento l'ho capito bene, ma non riesco proprio ad aumentare la distanza, vorrei avere un minimo di potere decisionale su quanto lontano andare, mentre per adesso l' approccio è "piglio quello che passa il convento" e se arrivo a 4/5m è già una festa :mrgreen:

E' una roba tremenda perchè ho una gran fifa ad aumentare la velocità senza la sicurezza del freno, ma andando pianissimo è ovviamente molto più difficile stare in equilibrio e andare dritti. Però mi rendo conto che devo fare un passo indietro e migliorare il controllo del peso, non cercare di ottenere equilibrio andando più svelto, essendo ancora parecchio traballante rischio spesso di sfracellarmi se vado relativamente svelto nei manual senza averne più controllo.

Grazie delle dritte, Black! Tranquillo, da come scrivi riguardo al manual sei anni luce davanti a me. Io credo di avere le gambe troppo corte, davvero non ce la faccio a tirarla su se non strappandomi muscoli e tendini :(.
 

tirrolo

Cicliere Provetto
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NOn mi sono spiegato bene: freno solo con l'anteriore tipo nose press, alzo solo il posteriore, mi do la spinta e mi porto sul posteriore ... e poi cado all'indietro. Ma ci ho provato solo una volta per 5-10 minuti e dopo 2 minuti ero già stanco morto che me ne sono andato a casa in taxi :-|

Sì, mi ricordo quei bei tempi in cui anche io facevo quello che hai descritto. Mi spiace romperti i sogni, ma non ci sei neanche vicino :))): :mrgreen:. Devi prima arrivare a fare il saltellino, poi vedrai che ingrani :celopiùg:
 
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Blackmouse78

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Grazie delle dritte, Black! Tranquillo, da come scrivi riguardo al manual sei anni luce davanti a me. Io credo di avere le gambe troppo corte, davvero non ce la faccio a tirarla su se non strappandomi muscoli e tendini :(.
Ahahaha fidati, è tutto fumo e niente arrosto :sborone:

La realtà è semplicemente che non sono ancora in grado, ma sono un chiacchierone :saccio: e mi piace riflettere e confrontarmi con voi geronto-colleghi :prost::prost:

Per me tra i mille video che ho guardato questo sotto è il più realistico come metodo e con suggerimenti che risultano davvero utili
 

biker07

Biker serius
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Sul manual però non pensare che non DEVI usare il freno. Per imparare puoi usarlo, e quando riuscirai a fare un cinquantina di metri, ti accorgerai che non CONVIENE usare il freno perchè così riesci ad andare avanti di più e con maggiore fluidità.:-o
 
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Blackmouse78

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Sul manual però non pensare che non DEVI usare il freno. Per imparare puoi usarlo, e quando riuscirai a fare un cinquantina di metri, ti accorgerai che non CONVIENE usare il freno perchè così riesci ad andare avanti di più e con maggiore fluidità.:-o

No no, non voglio rinunciare del tutto al freno, ma adesso sono in una fase in cui sono quasi sicuro di abusarne.

Sono un fifone e tre manual su quattro li chiudo troppo presto col freno... Quindi l'idea è: scalare due marce, andare più lento e concentrarmi sul "sentire" bene l'equilibrio e controllarlo col movimento del bacino. Se lo faccio andando molto lentamente ho meno paura a saltare giù dalla bici e riesco a fare molti più "esperimenti" in quella zona di equilibrio.

Quando vado a una velocità "normale" è più raro che ci riesca, mi capita di cadere come un cretino, o andare in loop di frenate e tentativi abortiti e frustrazione.

:prost::prost:
 

Koroviev

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No no, non voglio rinunciare del tutto al freno, ma adesso sono in una fase in cui sono quasi sicuro di abusarne.

Sono un fifone e tre manual su quattro li chiudo troppo presto col freno... Quindi l'idea è: scalare due marce, andare più lento e concentrarmi sul "sentire" bene l'equilibrio e controllarlo col movimento del bacino. Se lo faccio andando molto lentamente ho meno paura a saltare giù dalla bici e riesco a fare molti più "esperimenti" in quella zona di equilibrio.

Quando vado a una velocità "normale" è più raro che ci riesca, mi capita di cadere come un cretino, o andare in loop di frenate e tentativi abortiti e frustrazione.

:prost::prost:

Con la dirt quando adavo molto piano, per evitare di usare il freno io non ci mettvo soüra nemmneo il dito. Se proprio non riesci a non tenerci il dito sopra, gira la leva verso l'interno. Se invece vai troppo veloce per riuscire a metetre i pedi a terra nel caso dovessi ribaltarti allora il freno serve.
 

vacmf

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Mentre vi dilettate con i vari trick io continuo a sperimentare a caso.

Martedi sera, fakie. Il traguardo e' ancora lontano... :specc: credo sia proprio un problema di impostazione. Alla fine mi sbilancio sembre in avanti.

Venerdi sera, a passeggio con mio figlio, e per purissimo caso :smile:sono finito alla half pipe dietro casa, c'e' una zona carina con svariati altri trespoli che non so come si chiamano tipo roba per grindare con la bmx ecc.. Era la prima volta in half pipe, pioveva ed era scivolosa, mi sono straiato un paio di volte per fortuna senza conseguenze, e mi sono divertito un casino. Non sono riuscito a fare il salto in cima, forse mi sono cacato sotto un po' troppo. Ci tornero' :mrgreen:

Sabato sono tornato alla pumptrack dietro casa e ci sono stati miglioramenti. Ho deciso di saltare sul muretto con e senza il pedal kick e saltare giu' di lato con un ollie. E' andata piu' o meno. Ancora la strada e' lunga.
Pero' ho preso confidenza ed ho deciso di saltarci sopra di lato sempre con ollie. E qua ci son caduto. Il muretto ha gli spigoli praticamente affilati, menomale avevo le protezioni agli stinchi. Le mettero' sempre! :saccio:

Poi nel pistino piccolo tutto in piano riuscivo a girare all'infinito senza toccare pedale. In quello normale ancora non del tutto. Poi provando un manual, ovviamente senza saperlo fare, tra due gobbe sono volato per terra, maledetto ghiaino. Anche qua molto divertente. Il tempo e' volato.
I salti sul mini-panettone sembrano alti ma poi mi riguardo in video e... non lo sono affatto :smile:

Piu' tardi allo stesso muretto ci ho lasciato la vernice e l'adesivo della forca :sculacci:


Siccome il sabato mi ha distrutto, ieri me la sono presa calma con la fully e dove sono finito? A un bike park nascosto nel bosto a due passi da casa. C'era i tipo che ci stava lavorando e dopo un paio di chiacchiere ci siamo messi a fare qualche salto. Troppo figo! Alla fine son riuscito anche a fare un salto dove di piega la bici in aria. Ci tornero! :-?:
 

Blackmouse78

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Grande @vacmf !! Col fakie te la cavi già meglio di me, io non mi ci sono mai messo con costanza.. ma i miei tentativi vengono abortiti ben prima dei tuoi!

E hai anche una gran bella pump, ti ci divertirai un sacco. In quella dove vado io non c'è nessun panettone "facile" per imparare a saltare, e mi sto distruggendo per riuscire a chiudere un doppietto veramente disgraziato, cerco di dirmi sempre che è il doppio che è fatto male e non io che sono una pippa :))): :specc:
 
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vacmf

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Grande @vacmf !! Col fakie te la cavi già meglio di me, io non mi ci sono mai messo con costanza.. ma i miei tentativi vengono abortiti ben prima dei tuoi!

E hai anche una gran bella pump, ti ci divertirai un sacco. In quella dove vado io non c'è nessun panettone "facile" per imparare a saltare, e mi sto distruggendo per riuscire a chiudere un doppietto veramente disgraziato, cerco di dirmi sempre che è il doppio che è fatto male e non io che sono una pippa :))): :specc:

Quelli del fakie sono i migliori risultati... non dico altro :azz-se-m: Ci riprovo in discesa ma devo proprio riprogrammare il cervello.

Magari e' piu' difficile iniziare ma appena sconfiggi il doppietto poi ti diverti a palla! :duello:

La pump qua non e' male per iniziare in effetti. Ho cumunque l'impressione che diventi stretta velocemente, il panettoncino e' un po' piccolo. Ho comunque scelto la prossima meta, a 10 min di auto, ma ancora devo far mooolta pratica :i-want-t:
 
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