Siete ricchi: cosa comprate?

Siete ricchi: cosa comprate?


Quante volte abbiamo letto il commento “Costa troppo!” rivolto a bici, componenti, vestiario e altro? Adesso vi chiediamo cosa comprereste se aveste tanti soldi. Immaginiamo che il vostro budget da spendere per la mountain bike sia di 20.000 Euro all’anno, in cui dovete farci stare una bici, casco, abbigliamento e protezioni, tutti tassativamente nuovi, oltre a due settimane di vacanza in cui praticare il vostro hobby preferito.

Scrivete nei commenti:

  • marca e modello bici
  • dove andreste in vacanza
  • quale abbigliamento e protezioni comprereste

Riuscite a stare nel budget?

  1. Bello sognare la bici che vorrei l’ho già Yeti SB6 ma se fossi ricco sarebbe montata tutta al TOP con componentistica ricercata non sicuramente con GX 12v come è ora e poi vorrei una bike per destinazione d’uso . Una Liteville 601 una Yeti SB130 una FAT Salsa beargrease_carbon una Stanton switch9er-ti montata al TOP no Gravel no E-bike no BDC.
    Ma non avevo letto bene solo 20k allora monterei al top la mia yeti SB6 5k di upgrade 1k per abbigliamento Karpos e protezioni Alpinestar e 14k per fare una settimana a Whistler in estate e una a alle hawaii in inverno.
    Ma se volevi farci sognare non dovevi darci un budget .
    Ciao

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  2. Onestamente più che spendere 10k euro per una singola bici li ripartirei tra dh, enduro, trail bike e hard tail cazzuta. Semplicemente trovo personalmente inconcepibile spendere 2000 euro di forcella, 800 di cambio ecc. ecc. anche se fossi ricco e avessi soldi da buttare, li butterei in qualcosa di più “giustificato”. Non dico che i produttori di componenti o telai per mtb non debbano spendere in ricerca e sviluppo ecc. ecc. ma delle volte si rasenta il ridicolo. Ok che magari vendono pochi esemplari quindi han bisogno di margini enormi di guadagno su singolo pezzo, ma è ingiustificabile se penso che a quei prezzi ci compri una moto, spesso e volentieri.
    Per le protezioni stesso discorso, 2-3 caschi di tipologia diversa ecc. ecc.
    Per la vacanza non saprei, mi dovrei informare un po.

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  3. Uhmmm, il fatto di “avere un budget di 20 K” mi conferma che poi “tanto” ricco non sarei, per me esser ricco lo è nel senso di esserlo in modo sfondato…ed non aver proprio limiti di spesa, per cui me ne sto schiscio con la mia bici da milanese* imbruttito e mi diverto a seguire il tread…
    *ah ah ah @vero Claudiop77?

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  4. Bici: giant anthem 29 così montata:
    Fox 34 sc+fox dps con live valve
    Telescopico ks lev ci
    Dtswiss xrc 1200
    Gruppo completo xtr 12v

    Come seconda bici una gravel o bdc endurance con set di ruote stradali larghe e uno da sterrato
    Come abbigliamento diventerei un manichino a$$o$ Ma in ogni caso shorts più maglia con zip e tre tasche

    Per le ferie mi ispira l’Elba ma anche aver il tempo di girare fra i sentieri del Garda

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  5. la bici l’ho già 🙂 prenderi la forcella selva, 2 ruote in carbonio cosi potro finalmente provarle e poi spenderei il resto per 1 settimana a tenerife a fare su e giu dal teide tra febraio/marzo. adesso non mi resta che convincere il capo ( mia moglie 😉 )

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  6. beh la risposta non puo che essere questa:
    – una yt tues cf, una bdc canyon endurace al per gli allenamenti, p[er l’enduro rifarei l’acquisto sc hightower lt montata custom ma senza esagerare con cerchi in alu e cambio eagle gx (si, tre bici)
    – canada, whistler, 10 giorni almeno finché non finiscono i soldi
    – casco bell superdh, protezione torso alpinestar, la marca giro per protezioni e scarpe e endura per l’abbigliamento sia enduro che dh

    posto che non c’e bisogno di cambiare ogni anno bici, ne comprerei una all’anno per tenere 2/3 di quel budget per viaggi (compresi i weekend fuori porta lontani e vicini)

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  7. Uhm 20.000 euro ed esser ricchi mi sa che non combaciano affatto :D. Ma è un gran bel budget per la nostra passione.
    Onestamente non mi sono mai informato a dovere su bici di fascia alta onestamente, proprio perchè le ho sempre snobbate per un fattore economico :D. Al momento sono intrippato forte con la Giant Trance e la Reign, probabilmente prenderei una delle due con allestimento alto.
    E farei assolutamente dei corsi o stage intensivi di guida MTB, cosa secondo me molto sottovalutata da molti. Poi dopo i corsi via per le due settimane di ferie a mettere in pratica e affinare ciò che si ha imparato :D.

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  8. Una Trail/AM 29 140/140 montata al top, diciamo sotto gli 11kg di peso.
    La fantomatica "bici totale", per lo meno per me.

    Una marca vale l'altra, quando spendi 9k per una bici vanno bene tutte.

    Abbigliamento va bene quello che ho, tanto sudo anche col gore da millemila euro.

    Il resto per girare in posti lontanti, chessò Canada, Marocco…

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  9. Non mi basterebbero probabilmente per diverge sworks
    Evil offering o mondraker Foxy
    Trek Session o Rocky maiden,
    ma soprattutto per una vita in vacanza.

    Allora mi tengo la mia bellissima Jekyll mi compri il Troy Lee stage una gravel in carbonio da 3-4k con una coppia di cerchio e ruote per farci strada ogni tanto così mi rimarrebbero 15k per tante belle vacanze fuori portata con la famiglia tipo Canada America Sud Africa etc.

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  10. iniziamo con la bici. tanto per non andare sempre sul classico (Yeti, Rocky, Santa Cruz, Specy, Pivot, ecc, ecc.)
    – Pole Machine – EN Components – con upgrade alle sospensioni – forka ohlins rxf 36 coil – ammo ttx 22 + upgrade ruote enve m630 – € 10.600,00 (circa)
    continuiamo con l’abbigliamento
    – caschi – Poc Coron DH – Poc Tectal EN – guanti poc resistance – giacca poc pro resistance – poc race day shorts – maglia race day Poc – zaino poc spine vpd – pettorina spine – ginocchiere, gomitiere joint – maschera ethen – occhiali oakley airbrake xl – jawbreaker – scarpe Riivo Full custom boa (1400$), più varie ed eventuali (calze, maglia manica corte, gilet antivento) – € 3.400,00 (circa)
    rimane il viaggio…………………………..direi gita negli stati uniti (1^ settimana) con tappa in Colorado, California e New york, 2^ settimana visiterei il Canada , casualmente la British Columbia, alberghi a 5 stelle e viaggio in prima classe con l’aereo. € 6.000,00 (circa)……………………………ma probabilmente sforo di qualcosa.

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  11. Una mtb medio gamma una bdc per allenamento un camper noleggio , 20 gara di mtb da fare 2019 “Hero, Dolomiti, Alta Valtellina, 100 km dei forti, Garda Bardolino ,Capoliveri , Sestriere, e ancora tante altre gare!!!

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  12. Fate proprio fatica ad immedesimarvi e lasciarvi andare?
    Io comprerei una Yeti da 27,5 (le 29 non mi piacciono esteticamente) montata al top ed una Rockymountain Powerplay per quando ho poco tempo.

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  13. Ok 20000 €
    Se proprio mi tocca comprare la bici mi una giant trance advance 1 e cambio sella e freni (shimano xt 4 pistoncini o gli zee).
    Poi mi rifaccio il guardaroba per bike dell’endura e completo l’intimo con quelli xbionic
    Scarpe North wave enduro mi
    Poi con quel che resta 1 corso a finale ligure durante 1 week di vacanza a giugno o settembre.
    1 week a Livigno in giro x sentieri a luglio o fine agosto
    Poi sicuramente ne restano e giro per corsi ad imparare a più non posso durante i week end.

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  14. Io con 20k non mi spreco! Facciamo una bella commencal am 29 team, alla quale faccio solamente un tuning completo alle sospensioni e magari ci metto su due cerchi in carbonio. E sono 6000€.
    Vestiario? Va bene quello in saldo della stagione precedente;)
    Il restante dei miei 13000€ lo dedico a girare come si deve, altro che due settimane! Dalle Ande all’ himalaya! Dai trailer selvaggi a Whistler! E ci metto dentro pure qualche coaching direttamente con Sam Hill!

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  15. Essendo studente andrei a whistler 8 giorni a metà giugno per risparmiare( meno di 2000 a persona) con una demo 8 comprata a 5000 euro (più cambio di freni a dei saint), più circa 600 euro di copertoni e ricambi per non essere pelato come un idiota là, un completo fox flexair, cosi posso essere il loic bruni dei poveri ( spariamo 800 tra abbigliamento, protezioni poc e scarpe 5.10) aggiungiamo lo sfizio di girare sia con i piatti che con le spd (crank bro. sui 300 euro per tutto), un millino canadese per mangiare( ricordare che il cambio è praticamente 2/3 del prezzo in euro); sono circa 10000, con il resto a metà stagione (dopo il viaggio) farei qualche upgrade alle ruote ( cambierei quelle di serie, roval, e monterei delle dt swiss o delle hope in alu). Il tutto con i circa 8000 euro rimanenti comprerei una bici da maraton usata e farei qualche week-end a san martino, a cortina e mi farei le dolomiti in lungo e in largo, un giorno dh e uno maraton.

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  16. Io mi comprerei una Btwin ed un bel completo Lidl color salmone, tanto fra 6 mesi sarà tutto vecchio, superato, fuori moda, privo dell’ultimo standard mozzi o con l’angolo troppo chiuso… Il resto lo spenderei per viaggiare con la mia famiglia, dove non ha importanza, basta stare bene, la bici potrei usarla per andare a prendere da bere al bar della spiaggia.

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  17. Budget di 20000 euro per una stagione? Pochi,caxxo, troppo pochi.. a metà aprile mi hanno aperto il garage, portando via 4bici fatte su nel corso degli anni.. valore del furto almeno 15000euro considerando il venditore che ti viene incontro, sul prezzo finale, come fanno certi pusher coi loro prodotti…. ecco, io ora non sono ricco e tutti quei soldi non li vedo neanche su un anno di lavoro, ma da 6mesi a sta parte mi trovo nella condizione di dover ricostruire tutto da capo.
    Cosa ci fare con quei soldi?? Se dovessi scegliere 1sola bici, andrei sulla trek fuel ex, allestita top di gamma, la considero un mezzo all Mountain che mi consentirebbe qualcosa in piùin montagna e comunque non soffrirei troppo in pianura!
    Cone vacanza, beh, livigno o svizzera, i veri paradisi del mtb!! due settimane in altura d’estate, e ci aggiungerei 1 settimana invernale alle canarie giusto per svernare!! Poi se avanza qualche spicciolo mi farei ancheun viaggietto self supported lungo tutta la catena alpina!!
    Per l’abbigliamento e le protezioni ci skn tante marche, direi quelle che più mi piacciono!!

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  18. ahahahah post fantastico!! ok gioco….quindi ricapitoliamo:
    1) i soldi non fanno la felicità, ma se hai 20.000€ per le bici sei comunque messo bene! (concordo!)
    2) se non hai tempo e sei sposato servono comunque a poco!! (ne so qualcosa!)
    3) tutto sommato sto bene così! (concordo)
    4) il vero sogno è viaggiare!! (assolutamente d’accordo, per me Canada, paesi scandinavi, stati uniti)
    Buoni giri e buoni sogni a tutti (io ogni tanto qualche sogno lo realizzo!)

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  19. – Intense Tracer Factory con un bel Fox a molla – 8000€
    – settimana nel finalese con risalite tutti i giorni – 2000€
    – Un paio di completi Endura, due POC, tre completi FOX, due paraschiena, protezioni ION, casco in carbonio 6000 €
    – Birra Q.B. per arrivare a 20mila = 4000 €

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  20. 1) 1 Propain Spindrift e 1 Propain Rage (circa 10000 euro per entrambe)
    2)1 settimana a Madeira e 1 settimana in Canada (8000 euro dovrebbero bastare)
    3) abbigliamento Fox Flexair, casco 100% racecraft mascherine Ethen e protezioni Leatt (insomma quello che ho già ma tutto nuovo) (2000 euro)

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  21. ziobikeUhmmm, il fatto di “avere un budget di 20 K” mi conferma che poi “tanto” ricco non sarei, per me esser ricco lo è nel senso di esserlo in modo sfondato…ed non aver proprio limiti di spesa, per cui me ne sto schiscio con la mia bici da milanese* imbruttito e mi diverto a seguire il thread…
    *ah ah ah vero @Claudiop77?

    si infatti 20 k€/anno è un budget da moVti di fame, anzi da baVboni di meVda… quindi non vi Vispondo nemmeno che devo faVe finta di esseVe poveVo…
    🙂

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  22. Partiamo dalle due settimane di ferie….Canada con la famiglia 4 persone…non credo bastino.
    Ma neppure i 20000 euro anche solo per una bici, un casco, abbigliamento e protezioni per una persona forse sono sufficienti.
    Basta che dica santa cruz v10 standard cc nuova (senza personalizzazioni) e siamo a circa 8000 euro. Viaggio per una persona circa 2000 euro (primi risultati googolando; a/r). Non ho inserito il prezzo del trasporto bici.
    Siamo a 10000 euro. Mancano protezioni e abbigliamento completo. Facciamo che uso solo il casco (TLD), mascherina (oakley), ginocchiere, scarpe (5ten), pantaloni e maglia (tutto FOX) perché sono pro. 1000 euro circa ==> 11000
    Sempre tramite Google…hotel 4 stelle…circa 150 euro a notte….due settimane circa 2200 euro solo dormire e prima colazione.
    Sono ricco ma mangio poco, bevo poco e voglio girare. 50 euro a giornata ==> 750 euro.
    Giornaliero? Non so quanto potrebbe costare…facciamo un 250 euro per due settimane?
    Siamo a 14.200 euro. Arrotondiamo a 15000 per comprendere altre cose (che ne so, guanti, leatt brace, mutande/fondello ecc)?

    Avanzano 5000 euro (stando davvero “schisci” e non pianificando eventuali spese straordinarie, come ad esempio, in due settimane a girare per gomme e pastiglie freno un cambio lo fai)…..siamo sicuri che 20000 euro siano da ricchi per tutte quelle cose?

    Mi sa che sarei stringato anche ad andare a Caldirola 🙂

    Bel 3d però…almeno ho fatto una pausa dal lavoro!

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  23. Minchia ma in quanti siete a lamentarvi che 20000€ non vi bastano! Io per la mia bici etc ho speso circa 1400€ e mi faccio pure una settimana in sella ad agosto fra traversate Delle Alpi etc. Con 20000€ praticamente mi bastano per una vita! Chiaro non ho una Fox 36 factory del 2019 ma un onesta liryk rct3 del 2017 presa usata per 350€. Però preferisco farmi un weekend al mese a finale Ligure piuttosto che spendere per migliorare del 10% la mia bici. Dai siate onesti 20000€ è una cazzo di gran bella cifra!

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    1. Tralaltro l’articolo non dice che devi vivere un anno con quei soldi e farci star dentro la bici. Dice compraci na bici, le protezioni e due settimane di vacanza. Se qualcuno può spendere 20k all’anno solo per la roba da bici vuol dire che sta da dio. Vorrei vedere loro quanto ci spendono…

      Coooomunque, mi sparerei :
      Canyon sender top alluminio, che secondo me ha un telaio bellissimo, poi ci aggiungiamo i freni saint, e se non mi piacessero le sospensioni a molla di primo montaggio una bella forca Nero e ammo fox ad aria.

      Casco airoh figther, secondo me bellissimo.

      Mascherina 100%, racecraft o accuri

      Protezioni ion, neck brace leatt.

      Scarpe 5-10, oppure delle belle dvs

      Completo da dh qualsiasi va bene, andrei a cercare i più colorati… Forse pantaloni alpinestars

      Poi che manca? Potrei far verniciare il telaio di rosa, mettere i pedali di lacondeguy, le manopole death grip, le gomme in mescola 3c maxx terra o addix supersoft, un bel manubrio deity con rise stratosferico, magari i cerchi top in alluminio dt swiss

      Avendoci soldi da sputtanare per provare varia roba la farei con un solo rapporto, così leviamo anche il deragliatore e relativo comando e dietro lascio solo un tendicatena

      E poi visto che andrei a fare il parkaro potrei girare con delle felpe quando viene più freddo invece che le maglie tecniche, tipo burton, element, dc…

      E le vacanze vorrei dire whistler però lo dicono già tutti, poi dai lo sappiamo che si andrebbe là a fare i nabbi.
      Quindi farei un giro itinerante dei bike park, non sono mai stato in quelli fuori dall’italia : evo, deux alpes, les gets, leogang, chatel, la bresse, schladmig, lenzerheide, champery…
      Ovviamente a dormire in campeggio, però almemo prendere un furgone invece che girare in quattro con le bici sulla clio…

      Bene dai, direi che dopo sarei a posto.
      Ovvio che poi ogni weekend ci si spara un bel park italiano

      Secondo me coi soldi ci stai dentro bene

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  24. C'è qualcosa che non mi torna…
    Il titolo era "siete ricchi…"
    Ora si parla di 20.000 euro.
    Che è ben altra cosa da essere ricchi.

    Solo un ragazzino con il culo coperto dai propri genitori benestanti può sentirsi "ricco" potendo scialacquare 20.000 euro.
    Chiunque altro sa bene che non ci si fa granché con quella cifra se ci devi mantenere una famiglia.

    Essere "ricchi" vuol dire fare fatica a contare quanti se ne hanno.
    E in quel caso tutto ciò che è stato scritto finora sembra ridicolo.

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  25. C'è qualcosa che non mi torna…
    Il titolo era "siete ricchi…"
    Ora si parla di 20.000 euro.
    Che è ben altra cosa da essere ricchi.

    Solo un ragazzino con il culo coperto dai propri genitori benestanti può sentirsi "ricco" potendo scialacquare 20.000 euro.
    Chiunque altro sa bene che non ci si fa granché con quella cifra se ci devi mantenere una famiglia.

    Essere "ricchi" vuol dire fare fatica a contare quanti se ne hanno.
    E in quel caso tutto ciò che è stato scritto finora sembra ridicolo.

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  26. Hot

    C'è qualcosa che non mi torna…
    Il titolo era "siete ricchi…"
    Ora si parla di 20.000 euro.
    Che è ben altra cosa da essere ricchi.

    Solo un ragazzino con il culo coperto dai propri genitori benestanti può sentirsi "ricco" potendo scialacquare 20.000 euro.
    Chiunque altro sa bene che non ci si fa granché con quella cifra se ci devi mantenere una famiglia.

    Essere "ricchi" vuol dire fare fatica a contare quanti se ne hanno.
    E in quel caso tutto ciò che è stato scritto finora sembra ridicolo.

    In Italia il reddito medio lordo annuo pro-capite e ca 25-26 k€. Mettici pure il sommerso. Arrotondiamo a 30 k€ LORDI?
    20 k€/anno (NETTI) da poter spendere senza patemi per la MTB (perché questa credo sia l'ipotesi alla base del fanta-sondaggio… diciamo spendere il 10/15% del proprio reddito annuo) significa essere genericamente "ricchi" (150-200 k€/anno netti è un reddito che proprio da barbone non mi sembra… credo siamo nel 10% più ricco)

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  27. Alessandro l

    Minchia ma in quanti siete a lamentarvi che 20000€ non vi bastano! Io per la mia bici etc ho speso circa 1400€ e mi faccio pure una settimana in sella ad agosto fra traversate Delle Alpi etc. Con 20000€ praticamente mi bastano per una vita! Chiaro non ho una Fox 36 factory del 2019 ma un onesta liryk rct3 del 2017 presa usata per 350€. Però preferisco farmi un weekend al mese a finale Ligure piuttosto che spendere per migliorare del 10% la mia bici. Dai siate onesti 20000€ è una cazzo di gran bella cifra!

    Infatti…20000 euro all'anno sono un botto di soldi

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  28. Al di là delle considerazioni su cosa significhi essere veramente "ricco" in Italia (concordo che alcuni con hobby tipo motocross, fuoristrada duro o altri hobby motoristici vari spendano tranquillamente quelle cifre ogni anno) un lontano conoscente ha una bici (bella) per ognuna delle seconde case (mare, montagna, campagna) con tanto di abbigliamento, casco e scarpe, ricambi e roba da manutenzione per ogni casa.
    Costui il portabici non sa cosa sia.
    Questo se non è proprio essere ricchi è già quantomeno indice di un certo livello di "sfizio" 😐

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  29. mirc0

    In Italia il reddito medio lordo annuo pro-capite é ca 25-26 k€. Mettici pure il sommerso. Arrotondiamo a 30 k€ LORDI?
    20 k€/anno (NETTI) da poter spendere senza patemi per la MTB (perché questa credo sia l'ipotesi alla base del fanta-sondaggio… diciamo spendere il 10/15% del proprio reddito annuo) significa essere genericamente "ricchi" (150-200 k€/anno netti è un reddito che proprio da barbone non mi sembra… credo siamo nel 10% più ricco)

    Abbiamo un concetto sostanzialmente diverso di ciò che vuol dire essere ricchi.
    Essere benestanti, di livello più o meno medio o alto, non ha un bel niente a che fare con ciò che comunemente si definisce "ricchezza"

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  30. mirc0

    In Italia il reddito medio lordo annuo pro-capite é ca 25-26 k€. Mettici pure il sommerso. Arrotondiamo a 30 k€ LORDI?
    20 k€/anno (NETTI) da poter spendere senza patemi per la MTB (perché questa credo sia l'ipotesi alla base del fanta-sondaggio… diciamo spendere il 10/15% del proprio reddito annuo) significa essere genericamente "ricchi" (150-200 k€/anno netti è un reddito che proprio da barbone non mi sembra… credo siamo nel 10% più ricco)

    sono stato di manica larga… probabilmente un reddito netto da 150 k€ ce l'ha meno del 2% degli italiani…

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  31. mirc0

    sono stato di manica larga… probabilmente un reddito netto da 150 k€ ce l'ha meno del 2% degli italiani…

    O porti delle statistiche oppure stai parlando solo delle tue impressioni.
    Secondo me sei molto fuori strada.

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  32. Hot

    Abbiamo un concetto sostanzialmente diverso di ciò che vuol dire essere ricchi.
    Essere benestanti, di livello più o meno medio o alto, non ha un bel niente a che fare con ciò che comunemente si definisce "ricchezza"

    evidentemente si…
    il tuo si avvicina più al concetto di ricco sfondato o sceicco 😉
    Io dico che se sei tra il 97° e il 100° percentile nella distribuzione dei redditi sei ricco. Tu probabilmente consideri solo se sei nel 100° percentile o nel 1000° "millile" (non se si dica in questo modo).

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  33. mirc0

    evidentemente si…
    il tuo si avvicina più al concetto di ricco sfondato o sceicco 😉
    Io dico che se sei tra il 97° e il 100° percentile nella distribuzione dei redditi sei ricco. Tu probabilmente consideri solo se sei nel 100° percentile o nel 1000° "millile" (non se si dica in questo modo).

    Ti ho fatto notare che un conto è un benestante, un altro essere ricchi. Al momento che devo fare i conti con il mio bilancio per un investimento (es. Comprare un'auto) decisamente non sono ricco, ma uno che "sta bene".
    È una cosa diversa

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  34. Hot

    O porti delle statistiche oppure stai parlando solo delle tue impressioni.
    Secondo me sei parecchio fuori strada.
    E non parliamo di dichiarato… ci sono persone che guadagnano molto di più, ma che dichiarano molto di meno

    si infatti, sono andato a dare un'occhiata ad una pubblicazione della banca d'Italia.
    Reddito medio lordo familiare (non pro-capite). dati 2010-11, pubblicazione del 2013.
    Sopra i 70 k€ di reddito lordo familiare sta meno del 10% delle famiglie. Mettici, come abbiamo detto entrambi, il fattore sommerso ma quanto pesa. Non lo so. diciamo il 20% (che mi sembra stima per eccesso). arriviamo a 85 k€ lordi per famiglia come soglia per il 10% più ricco (in termini di reddito)

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  35. mirc0

    si infatti, sono andato a dare un'occhiata ad una pubblicazione della banca d'Italia.
    Reddito medio lordo familiare (non pro-capite). dati 2010-11, pubblicazione del 2013.
    Sopra i 70 k€ di reddito lordo familiare sta meno del 10% delle famiglie. Mettici, come abbiamo detto entrambi, il fattore sommerso ma quanto pesa. Non lo so. diciamo il 20% (che mi sembra stima per eccesso). arriviamo a 85 k€ lordi per famiglia come soglia per il 10% più ricco (in termini di reddito)

    fai conto che in Lussemburgo il limite inferiore per il 10% più ricco è ca 150 k€/famiglia (non so quanto non dichiarano in Lussemburgo)

    di questo grafico mi piace osservare che in lussemburgo le famiglie "povere" vivono con quello che è il reddito "medio" in italia…

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  36. Pietro.68

    di questo grafico mi piace osservare che in lussemburgo le famiglie "povere" vivono con quello che è il reddito "medio" in italia…

    Esistono solo banche in quel paese.
    Che riciclano il danaro sporco del resto d'Europa.

    Quelli con il reddito minore fanno le pulizie… e nei cestini trovano migliaia di euro buttati 🙂

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  37. Pietro.68

    di questo grafico mi piace osservare che in lussemburgo le famiglie "povere" vivono con quello che è il reddito "medio" in italia…

    a grandi linee si… fatto salvo (credo) il costo della vita, i redditi non dichiarati, etc.

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  38. mirc0

    si infatti, sono andato a dare un'occhiata ad una pubblicazione della banca d'Italia.
    Reddito medio lordo familiare (non pro-capite). dati 2010-11, pubblicazione del 2013.
    Sopra i 70 k€ di reddito lordo familiare sta meno del 10% delle famiglie. Mettici, come abbiamo detto entrambi, il fattore sommerso ma quanto pesa. Non lo so. diciamo il 20% (che mi sembra stima per eccesso). arriviamo a 85 k€ lordi per famiglia come soglia per il 10% più ricco (in termini di reddito)

    fai conto che in Lussemburgo il limite inferiore per il 10% più ricco è ca 150 k€/famiglia (non so quanto non dichiarano in Lussemburgo)

    Ma davvero credi che guadagnando 10.000 euro l'anno sopra la media si diventi ricchi?
    Ma nessuno ti ha mai informato dell'esistenza del "ceto medio"?

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  39. diciamo cosi….x la full yeti x la front santa cruz …. in vacanza mi basta l italia è talmente bella che ci sono posti bellissimi… come abbigliamento farei come fonzie ogni giorno uno diverso la marca fa lo stesso

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  40. Hot

    Ti ho fatto notare che un conto è un benestante, un altro essere ricchi. Al momento che devo fare i conti con il mio bilancio per un investimento (es. Comprare un'auto) decisamente non sono ricco, ma uno che "sta bene".
    È una cosa diversa

    ho saltato quel post sorry.
    ricco, benestante, abbiente, facoltoso… sono tutti termini che, con sfumature diverse, definiscono una situazione economica di "surplus".
    Purtroppo non conosco una definizione scientifica di ricco 🙂

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  41. mirc0

    ho saltato quel post sorry.
    ricco, benestante, abbiente, facoltoso… sono tutti termini che, con sfumature diverse, definiscono una situazione economica di "surplus".
    Purtroppo non conosco una definizione scientifica di ricco 🙂

    Mettiamola così, magari.
    Se sei in grado di acquistare un'automobile da 70 – 80.000 euro, come fanno migliaia e migliaia di italiani, cosa saresti?
    – Un ricco?
    – Un evasore fiscale?
    – Uno spacciatore?

    Chi altri potrebbe sostenere la spesa di 3-4 anni di salario netto per una automobile, se fosse come dici tu?

    Come è possibile che ci siano tante auto come quelle indicate in circolazione?

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  42. Hot

    Ma davvero credi che guadagnando 10.000 euro l'anno sopra la media si diventi ricchi?
    Ma nessuno ti ha mai informato dell'esistenza del "ceto medio"?

    E chi ha detto questo?
    Ho detto che per me uno che ha un reddito netto di 150-200 k€/anno (cioè spende il 10/15% del suo reddito netto in MTB come da fanta-sondaggio) è ricco… e lo ribadisco.
    Poi tu lo chiami benestante e chiami ricchi quelli che hanno redditi ben più alti… ma ceto medio direi proprio di no.

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  43. In realtà L'OCSE definisce ricchi mi pare quelli del decimo percentile, quindi il 10% più ricco.
    Attenzione però a non confondere reddito con patrimonio. Ci può essere chi magari ha un reddito al di sotto del 90% ma ha immobili, attività e beni a strafottere.
    O viceversa, chi ha un buon lavoro ma non ha ereditato 15 immobili…

    La ricchezza dovrebbe essere la somma di entrambi i fattori 😉

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  44. ant

    La ricchezza dovrebbe essere la somma di entrambi i fattori 😉

    Questo è il punto.
    Nella definizione di ricco ci sta chi può investire nell'acquisto di beni di valore elevato, senza che questo incida in maniera consistente sul proprio status o sul bilancio della propria famiglia.

    Se sei un professionista che guadagna bene e che vive del proprio lavoro, magari passi una bella vita, ma non sarai mai davvero ricco (possidente è uno che possiede, non uno che lavora e mantiene una famiglia).
    Le statistiche sui redditi servono a poco se non tengono conto dei patrimoni

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  45. come quelli che venne a chiedere la riduzione della retta dell'asilo della figlia perchè aveva il reddito rientrante fra quelli che potevano godere dell'agevolazione, ma girava con il porsche Cayenne.
    L'ho mandato a cagare col fischio… e si è anche offeso!!!

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  46. Pietro.68

    come quello che venne a chiedere la riduzione della retta dell'asilo della figlia perchè aveva il reddito rientrante fra quelli che potevano godere dell'agevolazione, ma girava con il porsche Cayenne.
    L'ho mandato a cagare col fischio… e si è anche offeso!!!

    Capitato anche a me.
    Per le mie figlie io pagavo la retta massime (due stipendi in famiglia) e quello con il negozio a sei vetrine era esente.

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  47. Hot

    Mettiamola così, magari.
    Se sei in grado di acquistare un'automobile da 70 – 80.000 euro, come fanno migliaia e migliaia di italiani, cosa saresti?
    – Un ricco?
    – Un evasore fiscale?
    – Uno spacciatore?

    Chi altri potrebbe sostenere la spesa di 3-4 anni di salario netto per una automobile, se fosse come dici tu?

    Come è possibile che ci siano tante auto come quelle indicate in circolazione?

    Premesso che non conosco i dati sulle immatricolazioni di autovetture ti sei risposto da solo:
    tra migliaia che lo fanno e milioni che non lo fanno ci sono 3 ordini di grandezza.
    Quindi 1/1000. Posso considerare ricco questo millesimo?

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  48. Hot

    Mettiamola così, magari.
    Se sei in grado di acquistare un'automobile da 70 – 80.000 euro, come fanno migliaia e migliaia di italiani, cosa saresti?
    – Un ricco?
    – Un evasore fiscale?
    – Uno spacciatore?

    Chi altri potrebbe sostenere la spesa di 3-4 anni di salario netto per una automobile, se fosse come dici tu?

    Come è possibile che ci siano tante auto come quelle indicate in circolazione?

    Premesso che non conosco i dati sulle immatricolazioni di autovetture ti sei risposto da solo:
    tra migliaia che lo fanno e milioni che non lo fanno ci sono 3 ordini di grandezza.
    Quindi 1/1000. Posso considerare ricco questo millesimo?

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  49. Hot

    Questo è il punto.
    Nella definizione di ricco ci sta chi può investire nell'acquisto di beni di valore elevato, senza che questo incida in maniera consistente sul proprio status o sul bilancio della propria famiglia.

    Se sei un professionista che guadagna bene e che vive del proprio lavoro, magari passi una bella vita, ma non sarai mai davvero ricco (possidente è uno che possiede, non uno che lavora e mantiene una famiglia).
    Le statistiche sui redditi servono a poco se non tengono conto dei patrimoni

    Si ma occhio a non fossilizzarsi sulle auto. Il 90% sono leasing od altre formule finanziarie, magari spalmate su due/quattro anni. Non c'è poi tutta sta gente in giro che immobilizza 80k cash in un'auto.
    E cmq da certe autostrade del nord Italia si ha una percezione distorta anche del parco auto, credo che se guardassimo le statistiche direbbero qualcosa di leggermente diverso.
    IMHO

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  50. mirc0

    Premesso che non conosco i dati sulle immatricolazioni di autovetture ti sei risposto da solo:
    tra migliaia che lo fanno e milioni che non lo fanno ci sono 3 ordini di grandezza.
    Quindi 1/1000. Posso considerare ricco questo millesimo?

    Ma apri la finestra… e vedi il valore dei mezzi che circolano.
    Migliaia di migliaia di migliaia, ti suona meglio?
    Ma davvero secondo te esiste chi non mangia per tre anni per comprarsi un'automobile?
    Io credo che in realtà il volume di economia nera sia decine di volte superiore a quanto si stima

    0
  51. ant

    Si ma occhio a non fossilizzarsi sulle auto. Il 90% sono leasing od altre formule finanziarie, magari spalmate su due/quattro anni. Non c'è poi tutta sta gente in giro che immobilizza 80k cash in un'auto.
    E cmq da certe autostrade del nord Italia si ha una percezione distorta anche del parco auto, credo che se guardassimo le statistiche direbbero qualcosa di leggermente diverso.
    IMHO

    Può essere.
    Ma non credere che i soldi non li devi tirare fuori lo stesso.
    Mai sentito di aziende automobilistiche che fanno regali.

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  52. Hot

    Ma apri la finestra… e vedi il valore dei mezzi che circolano.
    Migliaia di migliaia di migliaia, ti suona meglio?
    Ma davvero secondo te esiste chi non mangia per tre anni per comprarsi un'automobile?
    Io credo che in realtà il volume di economia nera sia decine di volte superiore a quanto si stima

    ci guardo di fuori e ci vado anche, ma allora portami i dati sulle immatricolazioni visto che vogliamo parlare di statistiche… ti do ragione sul fatto che il sommerso pesa e l'ho detto per primo. Ma per una ML o X5 che vedi quante anonime punto, panda e simili non vedi?

    Poi si discuteva del limite per cui una persona si può considerare ricca, non di come fa i soldi più o meno onestamente.
    stiamo girando attorno ad un concetto soggettivo di ricchezza…

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  53. Hot

    Può essere.
    Ma non credere che i soldi non li devi tirare fuori lo stesso. E anche se fosse come dici tu con 20.000 di reddito netto annuo non ce la si fa lo stesso. Mai sentito di aziende automobilistiche che fanno regali.
    Ma parliamo anche di chi possiede abitazioni di lusso e più di una.
    Parlavo di patrimonio nel post che hai quotato, mica soltanto di automobili

    Anche perché solitamente chi usufruisce di leasing l'auto la cambia molto spesso a differenza di un operaio, quindi un continuo tirar fuori soldi

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  54. mirc0

    ci guardo di fuori e ci vado anche, ma allora portami i dati sulle immatricolazioni visto che vogliamo parlare di statistiche… ti do ragione sul fatto che il sommerso pesa e l'ho detto per primo. Ma per una ML o X5 che vedi quante anonime punto, panda e simili non vedi?

    Poi si discuteva del limite per cui una persona si può considerare ricca, non di come fa i soldi più o meno onestamente.
    stiamo girando attorno ad un concetto soggettivo di ricchezza…

    Esatto.Non è come fa i soldi, ma quanta ricchezza ha (accumulata, magari).
    Ripeto quanto indicato in precedenza: mantenere un buon tenore di vita perchè si ha un buon stipendio (frutto di una professione più o meno prestigiosa) e spenderseli per mantenere (più che bene, magari) la famiglia vuol dire (letteralmente) essere benestanti. Si tratta magari anche di buoni contribuenti, di persone che di tasse pagano molto più di tanti altri. Ma che magari non hanno ville, o patrimoni finanziari.

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  55. mirc0

    ci guardo di fuori e ci vado anche, ma allora portami i dati sulle immatricolazioni visto che vogliamo parlare di statistiche… ti do ragione sul fatto che il sommerso pesa e l'ho detto per primo. Ma per una ML o X5 che vedi quante anonime punto, panda e simili non vedi?

    Poi si discuteva del limite per cui una persona si può considerare ricca, non di come fa i soldi più o meno onestamente.
    stiamo girando attorno ad un concetto soggettivo di ricchezza…

    Esatto.Non è come fa i soldi, ma quanta ricchezza ha (accumulata, magari).
    Ripeto quanto indicato in precedenza: mantenere un buon tenore di vita perchè si ha un buon stipendio (frutto di una professione più o meno prestigiosa) e spenderseli per mantenere (più che bene, magari) la famiglia vuol dire (letteralmente) essere benestanti. Si tratta magari anche di buoni contribuenti, di persone che di tasse pagano molto più di tanti altri. Ma che magari non hanno ville, o patrimoni finanziari.

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  56. Scelta difficile.
    Indeciso tra Unno Burn , YT Capra e MDE per avere un bel telaio alu Made in Italy
    Forca Selva ed ammo Storia a molla . X01 11V . Ruote Newmen , Freni Hope V4
    Protezioni POC scarpe 5.10 .
    Viaggio.. ma che viaggio, se fossi ricco .. mi trasferirei dove c’e Sole e bel tempo 365 giorni all’anno , al massimo 6 mesi qua e 6 mesi dall’aktra Parte del globo

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  57. Ok, sto al gioco dei 20.000€.
    15 giorni divisi in 1 settimana all’Isola d’Elba e 1 settimana nelle Dolomiti (mi affascinano le 3 cime).
    Mtb Scott spark, ma a questo punto con tutte le esoterie possibili come quella dei miei sogni. Tanta birra ed una bionda di 4/5 anni più giovane di me.

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  58. Io metterei nella sacca che già possiedo la biga che già ho, non prima di averci però montato le cane creek eewings (Euri mille) e mi recherei così di tutto punto in aeroporto. Destinazione? La prima buona per poi proseguire così on and on!

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  59. Allora budget di 20.000: ok…
    Stumpjumper Comp Carbon 29 Uomo – 12-Speed – freni Shimano XT – Sella specialized power Arc Pro elaston – Pedali Specialized Boomslang Platform – Garmin 1030 con speed sensor

    Caschetto A2 DECOY HELMET MIPS
    Integrale D3 FIBERLITE HELMET MONO
    Completo Troy Lee jersey maniche lunghe

    E per i giorni invernali con i boschi fradici…

    Specialized Allez Sprint Comp con ruote Fulcrum SPEED 40C

    Una bella settimana sui sentieri del Garda e una nel finalese

    Può andare???

    ne avanzo anche…:-)

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  60. Hot

    Esatto.Non è come fa i soldi, ma quanta ricchezza ha (accumulata, magari).
    Ripeto quanto indicato in precedenza: mantenere un buon tenore di vita perchè si ha un buon stipendio (frutto di una professione più o meno prestigiosa) e spenderseli per mantenere (più che bene, magari) la famiglia vuol dire (letteralmente) essere benestanti. Si tratta magari anche di buoni contribuenti, di persone che di tasse pagano molto più di tanti altri. Ma che magari non hanno ville, o patrimoni finanziari.

    Ok. Siamo d'accordo.
    Io intanto mentre rientravo a casa ho contato le auto (si lo so è da psicotici :-)) su ca 350 auto incrociate ho visto 2 range e 1 x5. nel ricco centro della provinciale Bergamo, dove la pecunia non manca e fare lo sb… con l'auto è pratica diffusa, la mia inaffidabile % è sotto l'1% 🙂

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  61. mirc0

    Ok. Siamo d'accordo.
    Io intanto mentre rientravo a casa ho contato le auto (si lo so è da psicotici :-)) su ca 350 auto incrociate ho visto 2 range e 1 x5. nel ricco centro della provinciale Bergamo, dove la pecunia non manca e fare lo sb… con l'auto è pratica diffusa, la mia inaffidabile % è sotto l'1% 🙂

    Gli evasori bergamasca (un plotone considerevole) erano tutto al ristorante.
    Il tuo metodo non è abbastanza rappresentativo 🙂

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  62. Yeti sb6c turq
    Ammo push
    Forcella ohlins
    Freni hope
    Ruote enve con mozzi Chris king
    Manubrio enve
    Reggisella yep
    Serie sterzo chris king
    Mc chris king
    Casco tld
    Vestiario Ltd
    Non so a quanto si arriva col costo nel caso ci affianco un paio di bici per ogni tipologia!

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  63. trek stache full montata al top, attrezzatura per un lungo viaggio e via….come prima tappa ISLANDA…e poi ogni anno una meta diversa….tornerei in NEPAL…e se poi la bici si scassa…ne compro una nuova :-))))
    ma chissà…forse non occorre avere 20K per realizzare questi sogni… :-))))

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  64. Norco aurum hsp montata con cerchi spank spike 350, mozzi DT 240, forca ohlins, ammo ext, poi vacanze low cost a pila e una settimana a Whistler. Per l’abbigliamento prenderei il leatt brace, pettorina e protezione per le spalle rxr bullett, ginocchiere leatt dual axis, per la maglia e i pantaloni boh vanno bene anche quelli che ho già. Se avanzasse qualcosa lo spenderei in attrezzi nuovi per la manutenzione

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  65. Tengo famiglia, moglie e figlio sedicenne e senza comprare bici 20K per le vacanze da sogno non basterebbero. :mrgreen: Perché andare in 3 a Whistler per almeno una settimana e poi andare a girare a Moab per un’altra settimana, tra voli alberghi noleggi tutto sempre per tre i famosi 20K volano via :mrgreen:

    Ciao

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  66. Penso che restare nel budget si possa perfettamente.
    Una nuova Rocky da 29" montata Top come dico io…il maestro…sei dentro i 10mila tranquillamente.
    Poi…un paio di settimane…a voglia…senza andare troppo lontano…te ne spari 1 al mare…tipo Finale opp. Punta Ala…e 1 in montagna…buttato sull'Appennino tra Sibillini, Gran Sasso e PNALM…o sulle Dolomiti.
    Abbigliamento tutto di marca…casco Met, zaino Camel…protezioni Raceface…ma tutto questo già ce l'ho per fortuna…[emoji51]

    Sent from my SM-A530F using MTB-Forum mobile app

    0
  67. Hot

    C'è qualcosa che non mi torna…
    Il titolo era "siete ricchi…"
    Ora si parla di 20.000 euro.
    Che è ben altra cosa da essere ricchi.

    Solo un ragazzino con il culo coperto dai propri genitori benestanti può sentirsi "ricco" potendo scialacquare 20.000 euro.
    Chiunque altro sa bene che non ci si fa granché con quella cifra se ci devi mantenere una famiglia.

    Essere "ricchi" vuol dire fare fatica a contare quanti se ne hanno.
    E in quel caso tutto ciò che è stato scritto finora sembra ridicolo.

    Cosa c’entra la famiglia sono solo per la bici

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  68. Cavolo quante menate che si tira la gente. Credo che la domanda fosse solo un gioco. E' molto semplice, a casa stanno tutti bene…hanno un tetto dove dormire..hanno il cibo ecc. ecc…, però ti viene data la possibilità di avere 20000 euro (che sono tanti) da spendere per una bici, per una vacanza e per l'abbigliamento. Stop!!!

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  69. FOF

    Io mi comprerei una Btwin ed un bel completo Lidl color salmone, tanto fra 6 mesi sarà tutto vecchio, superato, fuori moda, privo dell’ultimo standard mozzi o con l’angolo troppo chiuso… Il resto lo spenderei per viaggiare con la mia famiglia, dove non ha importanza, basta stare bene, la bici potrei usarla per andare a prendere da bere al bar della spiaggia.

    sei rimasto con la mentalità da povero, il ricco è felice di spendere nonostante l'obsolescenza data dalle mode ahah

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  70. con ventimila fare cosi.
    upgrado la bici enduro ( 2000 euro
    compro una dh , 5000 euro
    ricambi per 3000euro
    il restante 10000 li uso per permettermi di fare campionato superenduro , qualche ews, qualche gravitalia e magari riprovare il mondiale master dh e qualche gara fuori dall’italia.
    tra trasporti, iscrizioni, vitto alloggio, bike park, , fisioterapia e varie ed eventuali secondo me bastano e forse ne avanzo qualcosa.
    ma mi tolgo lo sfizio una volta nella vita di fare il ” finto pro amatore ricco ”

    cioe i soldi non li uso nei mezzi ultra top, ma mi darebbero la possibilità di spingermi oltre atleticamente e sportivamente. tanto una bici da top dopo un anno è vecchia e sorpazzata dal modello nuovo. ma il manico rimane !

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  71. Rocky Slayer montata con tanta cura e viaggio in British Columbia, spero che avanzi qualcosa per pagarmi una guida che conosca tutti i percorsi per scarsi.
    Vestiario quello che ho può andare, forse aggiungerei il completo Endura super impermeabile visto che in BC piove tanto!
    Ah dimenticavo, una camicia a quadri per fare delle foto tra le conifere…

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  72. sembola

    Al contrario, mi pare un concetto abbastanza terra terra. Inutile avere un sacco di soldi e non avere il tempo per goderseli.

    Sostanzialmente potrebbe essere vero,ma io non conosco gente ricca che non abbia tempo di spendere…e se in caso non lo fanno è perchè sono tarati in capa…fidet…;-)

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    • marca e modello bici – Epis S-works carbon 9000 eur
    • dove andreste in vacanza – Giappone con moglie 30 gg. 5000 eur
    • quale abbigliamento e protezioni comprereste – Qualsiasi mi va bene tutto,cosi magari, mi avanzano pure e torno al punto 2…:loll:
    0
  73. -S-Works Epic (aerografata a piacimento)
    -Un treno di ricambi completo (catena-cassetta-cambio posteriore-guarnitura-dischi-pastiglie…)
    -Un set completo invernale ed uno estivo
    -Mi farei delle vacanze in austria/germania/svizzera. pago il giornaliero alla donna ed al piccolo su seggiovie per aspettarmi in punta, mentre prendono qualcosa al bar….. cena in baita e giù in notturna con una bella LED LENSER…

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  74. se fossi costretto a scegliere solo 1 bici+ abbigliamento e 1 location (con quei soldi potrei farmi almeno un garage di 3/4 bici e abbigliamento e ne avanzerebbero..) sceglierei:

    transition smuggler carbon
    abbigliamento pearl izumi+varie ed eventuali
    Moab Utah

    ma potrebbe starci almeno un altra bici tipo da xc (la nuova BMC fourstroke) e un giro anche in colorado
    ma c’è veramente l’imbarazzo della scelta sia sulle location che, ormai, sulle bici

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  75. vecchiocatrame

    Questo è il coming out di uno stradista sul sito sbagliato 🙂

    per i vestiti a$$o$?
    per essere uno stradista mi manca prima di tutto la bici da strada 😉
    di asfalto per i trasferimenti ne faccio ma amo sterrati a fango, però trovo impareggiabile il fondello assos e la qualità dei loro prodotti, la linea xc è da sbavo e pure il fondello per i baggy shorts..

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  76. Bici Yeti SB150 8990 € completo fox casco DH bell carbon protezione dainese circa sul 1000€ coppia cerchi santacruz carbon circa 2000/2500€ action cam rylo 360 circa 500 € e con i restanti 7000 € 2 settimane a whistler

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  77. mirc0

    ci guardo di fuori e ci vado anche, ma allora portami i dati sulle immatricolazioni visto che vogliamo parlare di statistiche… ti do ragione sul fatto che il sommerso pesa e l'ho detto per primo. Ma per una ML o X5 che vedi quante anonime punto, panda e simili non vedi?

    Poi si discuteva del limite per cui una persona si può considerare ricca, non di come fa i soldi più o meno onestamente.
    stiamo girando attorno ad un concetto soggettivo di ricchezza…

    Ml non la fanno più barbone [emoji23][emoji23]

    Inviato dal mio XT1580 utilizzando Tapatalk

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  78. – Turbo Levo Expert Carbon 2019
    – Fury Carbon Team 2019
    – 600-700€ di Abbigliamento-Protezioni Fox-100%

    – Una settimana estiva a Whistler
    – Una settimana in Francia
    – Una settimana estiva tra Amiata e Punta Ala
    – Una settimana invernale nella Pineta di Vallerotonda (FR)

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  79. Esco dalla mia villa a bordo di un Mercedes classe G 6×6 e mi dirigo subito a Torbole per prendere una Liteville 301 in allestimento AM Factory Machine (ma con monocorona)
    Come seconda bici un telaio Salsa Timberjack in titanio con Lauf Trial Boost montata con gommazze 29×2.8 e manubrio Jones carbon
    Oh yeah!

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