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[Video] Nuova Santa Cruz (Karma) Chameleon C

29/01/2019, 12:41 PM

Per la presentazione della nuova Santa Cruz Chameleon, il costruttore di ruote del brand californiano, JT Barse, si è calato nei panni della pop star Boy George inneggiando alla hit degli anni ’80, Karma Chameleon… o meglio, Carbon Chameleon, seguito da tutto il personale di Santa Cruz.

La nuova hardtail da trail di Santa Cruz è l’ultima evoluzione di un modello, il Chameleon, che esiste da quasi 20 anni e che deve la fama e il nome alla sua proverbiale versatilità.

In questa sua ultima veste il Chameleon diventa Carbon, monta ruote da 29 pollici o da 27.5″ Plus, in base alle preferenze, e accetta forcelle da 120 a 130mm di escursione.

I dropout del carro permettono di mantenere la caratteristica del Chameleon di essere montato anche in versione single speed.

Il passaggio dei cavi diventa interno al telaio.

La protezione del batticatena è integrata.

Il passaggio ruota è discretamente abbondante anche in versione 27.5″ Plus.

Il nuovo Chameleon è proposto in tre differenti colorazioni.

Gli allestimenti disponibili con telaio in carbonio, oltre al solo frameset, sono due, ciascuno proposto sia in versione 29 che 27+:

Chameleon C frameset:  €1.499
Chameleon C S:  €4.199
Chameleon C S+:  €4.199
Chameleon C SE:  €5.999
Chameleon C SE+:  €5.999

La versione con telaio in alluminio, oltre al frameset, ha invece tre differenti allestimenti, sempre offerti sia in versione 29 che 27+:

Chameleon A frameset:  €899
Chameleon A D:  €2.199
Chameleon A D+:  €2.199
Chameleon A R:  €2.799
Chameleon A R+:  €2.799
Chameleon A S:  €3.599
Chameleon A S+:  €3.599

Geometrie Chameleon C

Geometrie Chameleon A

Santa Cruz Bicycles

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Notificami di
Pito

Sono geniali

J
jimmy27

… vorrei andare a lavorare alla santa cruz!

R
Riccardhino

Gajardo!

N

Bella e figa !!!

Hot

Santa subito

M

meraviglia.

p84
p84

Che avrebbe di diverso o innovativo rispetto alle front da trail proposte dagli altri marchi ?

tylerdurden71
tylerdurden71

Anche per le ragazze è così… molte sono carine, altre sono belle ma poche ti fanno impazzire. Eppure tutte hanno una testa, 2 braccia e due gambe.

T
tarhan

Dai ammettilo che avresti voluto aggiungere un altro paio di parti alla lista…:D:D

B
p84

Che avrebbe di diverso o innovativo rispetto alle front da trail proposte dagli altri marchi ?

il video

L
Luke_Brixia

“Nella versione Carbon dispone di tre differenti colorazioni.”

…mi risulta che Carbon sia solo marrone metallizzato (bellissimo), l’azzurrino e l’arancio sono per l’alluminio

ANDREAMASE
Bubba

il video

che non è poco!!! 😉

@p84 proprio non ti piacciono eh le SC?!?! hai avuto brutte esperienze?

P
pistola74

Simpatico il video…gli americani sono dei geni della pubblicità!

F
ANDREAMASE

che non è poco!!! 😉

@p84 proprio non ti piacciono eh le SC?!?! hai avuto brutte esperienze?

Plausibile

p84
p84

Attendo risposta alla domanda

F
france-freeride

A me il video pare atroce in confronto ad altri capolavori che hanno fatto….

F

Bello il video :}}}:

La bici sarebbe stata azzeccata 4-5 anni fa.

Ora rimane una bella bici comunque. Almeno il colore.

Marco Toniolo
fitzcarraldo358

Bello il video :}}}:

La bici sarebbe stata azzeccata 4-5 anni fa.

Ora rimane una bella bici comunque. Almeno il colore.

glielo ho proposto io il colore, e visto che è quello del forum, chamaleon gratis per tutti!

(scherzo)

R
rodrickmatthies

Bella ma… 2200 euro per la versione in alluminio, con l’NX 11v 11-42, i Level e una Recon RL ? … Spero il prezzo reale sia più 1500, sennò non vedo perché preferirla a una delle varie hardtail cattive tipo Meta HT, Dartmoor Primal e Hornet, Vitus Sentier, NS Clash ecc. giusto per nominare alcune di quelle in alluminio.
A 2200 euro ci prendi una Jeffsy praticamente.

L
Luniapuan84

geometrie sinceramente discutibili e già “vecchie”, prezzo del telaio esorbitante, nonostante sia un grande ammiratore di SC, questa chameleon mi ha un po deluso.

l.j.silver
l.j.silver

non è che tutte ,ma proprio tutte le front debbano essere lunghe ,basse ed aperte come moda comanda eh…….

ANDREAMASE
p84

Attendo risposta alla domanda

A me non hai fatto nessuna domanda, semmai il contrario, ma non importa, fa nulla.
Pace.

U
uomoscarpia

boh io non ci vedo nulla di eccezionale, colori che dopo l’hype iniziale non vorrà più nessuno

E
eliottone

bella la bici e bellissimo il video!

p84
p84
ANDREAMASE

A me non hai fatto nessuna domanda, semmai il contrario, ma non importa, fa nulla.
Pace.

Non era riferito a te, chissà perchè rispondi sempre per conto altrui. Viste le lodi sperticate dei primi commenti la domanda era: "cosa avrebbero di originale e innovativo rispetto a prodotti analoghi della concorrenza " ?

N
p84

Non era riferito a te, chissà perchè rispondi sempre per conto altrui. Viste le lodi sperticate dei primi commenti la domanda era: "cosa avrebbero di originale e innovativo rispetto a prodotti analoghi della concorrenza " ?

Quale sarebbe un prodotto analogo ?

F
Niko9

Quale sarebbe un prodotto analogo ?

La regina kona honzo carbon, ad esempio.

L
liviogen

Beh la regina per me è la kona honzo ma non carbon. In acciaio! La carbon è solo una sorella. 😉

Pito
Niko9

Quale sarebbe un prodotto analogo ?

Transition Vanquish :mrgreen:

F

Pure Stanton sherpa

Pito

Canfield Epo

F
Pito

Canfield Epo

Bella bestia quella li

N

Ancora non mi avete convinto…
Belle bici .. altro ?

F
Niko9

Ancora non mi avete convinto…
Belle bici .. altro ?

Dovevamo convincerti? Per cosa?

N
fafnir

Dovevamo convincerti? Per cosa?

Perché sc è di altro livello di finitura

N

Kona honzo titanio .. non ce n’è un’altra !

F
Niko9

Perché sc è di altro livello di finitura

In base a cosa lo dici che hai visto solo un video? Sei come l'altro amico Jonny?

N

La Chameleon alluminio ok c’è altro ma questa in carbonio …

ANDREAMASE
p84

Non era riferito a te, chissà perchè rispondi sempre per conto altrui. Viste le lodi sperticate dei primi commenti la domanda era: "cosa avrebbero di originale e innovativo rispetto a prodotti analoghi della concorrenza " ?

Rispondo perché mi hai quotato, mi pare buona educazione.

p84
p84

Avevo quotato l’utente “fafnir”, grande intenditore di bici

N
fafnir

In base a cosa lo dici che hai visto solo un video? Sei come l'altro amico Jonny?

:smile::smile::smile:
No quello dopo 10 secondi mi era venuto a noia..

N

Lo dico perché dopo sc è difficile riadattarsi ad altro ..
provare per credere
Finiture parlando

F
Niko9

[emoji2][emoji2][emoji2]
No quello dopo 10 secondi mi era venuto a noia..

Sono bici che raramente vedremo purtroppo, parlare di finiture quindi mi sembra eccessivo.
Certo che parlando di concorrenza la honzo domina la scena del segmento dal 2011 (e parlando di 29 la honzo era già fuori quando Santa Cruz cercava ancora di capire come togliersi le caccole dal naso).
La epo si trova a prezzi eccezionali ma è da importare.
La sherpa se piace l'acciaio.

Io andrei di honzo carbon sinceramente, o titanio soldi permettendo, ma mi piace anche questa Santa Cruz.

N
fafnir

Sono bici che raramente vedremo purtroppo, parlare di finiture quindi mi sembra eccessivo.
Certo che parlando di concorrenza la honzo domina la scena del segmento dal 2011 (e parlando di 29 con geometrie moderne la honzo era già fuori a insegnare quando Santa Cruz cercava ancora di capire come togliersi le caccole dal naso).
La epo si trova a prezzi eccezionali ma è da importare, marchio che mi piace molto.
La sherpa se piace l'acciaio e un telaio più artigianale.

Io andrei di honzo carbon sinceramente, o titanio soldi permettendo, ma mi piace anche questa Santa Cruz.

Credo ne venderanno due in Italia, purtroppo.

In Italia

D-Lock

A me il video è piaciuto tantissimo, sia per l'originalità sia perchè una volta tanto invece di usare uno dei loro testimonial (al netto del mini cameo di McAskill) hanno usato tutti i dipendenti. Oltre a promuovere la nuova bici ne hanno approfittato per promuovere tutta l'azienda. Deve essere veramente una bella azienda dove lavorare, leggevo che danno ai dipendenti anche parecchie ore libere (pagate) per andare a fare trail building, supportano qualsiasi iniziativa locale ci sia, e in genere mi pare che lo spirito sia ancora quello di un'azienda californiana fondata da un surfista. E anche questo concorre a creare il brand cosi come le vittorie del syndicate e le bici che fanno. Non è solo fredda tecnologia e quote geometriche. Almeno per me.

PS: sono andato a controllare se JT avesse fatto anche le mie ruote, uhm no…:loll:

F
fafnir

Credo ne venderanno due in Italia, purtroppo.

Come di Epo, di Honzo CR e di Vanquish

una delle otto comunque ce 'ho io :))):

F
fitzcarraldo358

Come di Epo, di Honzo CR e di Vanquish

una delle otto comunque ce 'ho io :))):

Quale?? La epo?

Pito
fitzcarraldo358

Come di Epo, di Honzo CR e di Vanquish

una delle otto comunque ce 'ho io :))):

Con la mia allora ne restano 6 🙂

Marco Toniolo
Niko9

Lo dico perché dopo sc è difficile riadattarsi ad altro ..
provare per credere
Finiture parlando

eeehhhh le finiture….

tylerdurden71
tylerdurden71

Figata… PUNTO!

B
tylerdurden71

Anche per le ragazze è così… molte sono carine, altre sono belle ma poche ti fanno impazzire. Eppure tutte hanno una testa, 2 braccia e due gambe.

Nient'altro?:-P:

tylerdurden71
tylerdurden71

Heheh, devo aver dimenticato gli optional più gettonati 🙂

F
fafnir

Quale?? La epo?

Pito

Con la mia allora ne restano 6 🙂

considerato che le SC devono ancora arrivare ne restano solo quattro! 🙂

Z

Boh.. io sarò anche un novizio, ma a me sta SC mi piace..
Meno i prezzi

B
biker 69

A me piace, anche color” Forum” Entra di diritto nella lista della mia prossima mtb

ANDREAMASE
p84

Avevo quotato l'utente "fafnir", grande intenditore di bici

Ok, no problem, per errore avevi quotato anche me! 😉

F
p84

Viste le lodi sperticate dei primi commenti la domanda era: "cosa avrebbero di originale e innovativo rispetto a prodotti analoghi della concorrenza " ?

Se posso rispondere anche se non avevi chiesto a me… nei primi commenti (a parte uno) si lodava il video più che la bici

F
p84

Avevo quotato l'utente "fafnir", grande intenditore di bici

Non so risponderti, non sono un intenditore di bici purtroppo.

M
marpa

Il sogno di tutti i bikers… girare tra gli scaffali , scegliere con cura i componenti per assemblare la bici che si è sempre voluto avere..
il video bellooooo

I
il turco

La classica bici che va bene su tutto , e NON va bene su niente….

zerbo#12
zerbo#12

SC è alla frutta….e lo dico da fan del marchio. Questa bici per me è pressoché inutile.

F
FOF

XC? naaa troppo pesante, Trail? naaa troppo stancante sui lunghi percorsi, Enduro? naaa inadeguata geometricamente, DH? ecco! è perfetta per la spola tra il piadinaro e la finish line!

P
FOF

XC? naaa troppo pesante, Trail? naaa troppo stancante sui lunghi percorsi, Enduro? naaa inadeguata geometricamente, DH? ecco! è perfetta per la spola tra il piadinaro e la finish line!

Divertente come solo una hardtail può essere?

F
FOF

Nn lo metto in dubbio, da vecchio xcista ed oggi possessore di una Moxie, tuttavia ho avuto modo di provare la vecchia Chamaleon ed il mio concetto di divertimento è molto diverso, detto questo io mi diverto con la full, la front, la gravel e pure con la bici da passeggio quando porto i figli a scuola, ogni bici ha un ambito di utilizzo… magari anche questa, anche se mi sfugge.

P

Figata il video!
Avrei preferito che anche i colori dei telai fossero più "anni '80"
(E l'angolo sella piu verticale)

F
zerbo#12

SC è alla frutta….e lo dico da fan del marchio. Questa bici per me è pressoché inutile.

Tutte le MTB che tu reputi utili sono in realtà inutili.
Le uniche bici realmente utili sono quelle semplici in grado di farci andare a scuola o al lavoro.
Il resto sono bici inutili e costose costruite esclusivamente per far divertire i clienti in un passatempo, e non vedo come tu possa decretare che questa bici non sia in grado di divertire nessuno, se è questo che intendevi.

l.j.silver
l.j.silver

il video non mi fa’ impazzire, carina la bici.
ma ne Alu ne carbonio me la fanno diventare “attrattiva”, se mai ne faranno una in acciaio………

F
l.j.silver

non è che tutte ,ma proprio tutte le front debbano essere lunghe ,basse ed aperte come moda comanda eh…….

Ti aggiorno, la nuova moda è fare bici per esseri umani con misure adatte per il divertimento.
Fare bici per alieni ormai è la normalità.

l.j.silver
l.j.silver
fafnir

Sono bici che raramente vedremo purtroppo, parlare di finiture quindi mi sembra eccessivo.
Certo che parlando di concorrenza la honzo domina la scena del segmento dal 2011 (e parlando di 29 con geometrie moderne la honzo era già fuori a insegnare quando Santa Cruz cercava ancora di capire come togliersi le caccole dal naso).
La epo si trova a prezzi eccezionali ma è da importare, marchio che mi piace molto.
La sherpa se piace l'acciaio e un telaio più artigianale.

Io andrei di honzo carbon sinceramente, o titanio soldi permettendo, ma mi piace anche questa Santa Cruz.

Credo ne venderanno due in Italia, purtroppo.

a me le front piacciono molto, di chameleon ne ho gia' avute 2 unal nel 2000 ( prima versione ) ed una nel 2010, due belle putrelle in ALU.
poi ne ho avute po' in acciaio e personalmente per i miei gusti è il materiale che prediligo su di una HT.
carbonio ed alu, troppo rigidi e non mi piacciono i gommoni plus .
se mai ( e credo mai.) ne faranno una in acciaio sarebbe bellina davvero….

l.j.silver
l.j.silver
fafnir

Ti aggiorno, la nuova moda è fare bici per esseri umani con misure adatte per il divertimento.
Fare bici per alieni ormai è la normalità.

il che tradotto significa ?

F
l.j.silver

il che tradotto significa ?

Che ormai sono le bici corte la rarità, hanno allungato praticamente ogni modello di ogni marchio, alcuni in modo grottesco.

l.j.silver
l.j.silver
fafnir

Che ormai sono le bici corte la rarità, hanno allungato praticamente ogni modello di ogni marchio, alcuni in modo grottesco.

si non è questo il luogo dove postare foto, ma si son viste cose imbarazzanti 🙂

l.j.silver
l.j.silver
FOF

Nn lo metto in dubbio, da vecchio xcista ed oggi possessore di una Moxie, tuttavia ho avuto modo di provare la vecchia Chamaleon ed il mio concetto di divertimento è molto diverso, detto questo io mi diverto con la full, la front, la gravel e pure con la bici da passeggio quando porto i figli a scuola, ogni bici ha un ambito di utilizzo… magari anche questa, anche se mi sfugge.

è una trail bike, mica tutte le front devono essere endurone

F
FOF

Non voglio dare definizioni o affermare dogmi, la mia idea di trail bike è di una bi-ammortizzata, mentre ritengo la mia front da enduro un divertissment, un bel giocattolo per bambini troppo cresciuti.
Io non farei trail con una front, ma de gustibus…

l.j.silver
l.j.silver
FOF

Non voglio dare definizioni o affermare dogmi, la mia idea di trail bike è di una bi-ammortizzata, mentre ritengo la mia front da enduro un divertissment, un bel giocattolo per bambini troppo cresciuti.
Io non farei trail con una front, ma de gustibus…

infatti "de gustibus"
ognuno ha una sua idea rispetto al divertirsi in bici, a me la front piace sia per giri lunghi in cui macinare km ,sia per divertirmi in discesa quando son annoiato dalla full, sia per caricarci su i bagagli e farci bikepacking.
il mondo,come si suol dire, è bello perchè vario 😉

D-Lock
l.j.silver

non è che tutte ,ma proprio tutte le front debbano essere lunghe ,basse ed aperte come moda comanda eh…….

Ho il dubbio che fosse stata una Cannondale con le stesse identiche misure sarebbe stata bellissima.

M

che cos'è sto "trail" poi…..mmah!

F
D-Lock

Ho il dubbio che fosse stata una Cannondale con le stesse identiche misure sarebbe stata bellissima.

Cannondale non avrebbe mai fatto una bici così banale, da retta a me che sono esperto 🙂

D-Lock
l.j.silver

infatti "de gustibus"
ognuno ha una sua idea rispetto al divertirsi in bici, a me la front piace sia per giri lunghi in cui macinare km ,sia per divertirmi in discesa quando son annoiato dalla full, sia per caricarci su i bagagli e farci bikepacking.
il mondo,come si suol dire, è bello perchè vario 😉

A me la Chameleon da l'idea di essere quella bici con cui fare un pò di xc (non competitivo), le passeggiate, e esplorare in giro quando non sai che sentieri ti aspettano. Per dire, ieri ho girato con la hightower in un paio di posti nuovi, ho trovato un paio di discese che mi hanno divertito da matti e per cui la bici era perfetta, ma in molti dei tratti in piano (e uno a spinta, quando si esplora capita) avrei voluto avere la frontina perchè la hightower era troppo. Però la frontina è una xc da 100mm quindi nella discesa sarebbe stata meno divertente.
Ecco, la Chameleon probabilmente sarebbe la bici per fare queste cose.

Pito
D-Lock

A me la Chameleon da l'idea di essere quella bici con cui fare un pò di xc (non competitivo), le passeggiate, e esplorare in giro quando non sai che sentieri ti aspettano. Per dire, ieri ho girato con la hightower in un paio di posti nuovi, ho trovato un paio di discese che mi hanno divertito da matti e per cui la bici era perfetta, ma in molti dei tratti in piano (e uno a spinta, quando si esplora capita) avrei voluto avere la frontina perchè la hightower era troppo. Però la frontina è una xc da 100mm quindi nella discesa sarebbe stata meno divertente.
Ecco, la Chameleon probabilmente sarebbe la bici per fare queste cose.

E' esattamente questo, il giro XC senza coltello tra i denti (anche perchè a parte chi fa gare una XC pura è quasi sempre eccessiva) oppure i giri trail dove una AM o una ENDURO sono sovradimensionate. Che poi a mio parere dovrebbero avere una fetta di mercato molto più ampia di quella che hanno.
Al principiante che si affaccia alla MTB i negozianti solitamente propongono XC con angoli estremi che non ti permettono di divertirti in sicurezza in discesa quindi dopo un pò passi alla full e ti propinano escursioni esagerate che ti impediscono di divertirti in salita, iniziare invece una bici simile ti permette di affrontare quasi tutto con molta più sicurezza di XC e senza il peso e le geometrie estreme di una enduro.

l.j.silver
l.j.silver
fafnir

Cannondale non avrebbe mai fatto una bici così banale, da retta a me che sono esperto 🙂

cannodale?
riporto, giusto per farsi 2 risate ,cosa ha risposto Peaty a chi gli chiedeva di Ratboy passato a cannondale:

" è un gran bravo ragazzo gli auguro tanta fortuna, ne avra' bisogno con quelle bici…" ( ridendo…)

ANDREAMASE
Pito

E' esattamente questo, il giro XC senza coltello tra i denti (anche perchè a parte chi fa gare una XC pura è quasi sempre eccessiva) oppure i giri trail dove una AM o una ENDURO sono sovradimensionate. Che poi a mio parere dovrebbero avere una fetta di mercato molto più ampia di quella che hanno.
Al principiante che si affaccia alla MTB i negozianti solitamente propongono XC con angoli estremi che non ti permettono di divertirti in sicurezza in discesa quindi dopo un pò passi alla full e ti propinano escursioni esagerate che ti impediscono di divertirti in salita, iniziare invece una bici simile ti permette di affrontare quasi tutto con molta più sicurezza di XC e senza il peso e le geometrie estreme di una enduro.

D-Lock

A me la Chameleon da l'idea di essere quella bici con cui fare un pò di xc (non competitivo), le passeggiate, e esplorare in giro quando non sai che sentieri ti aspettano. Per dire, ieri ho girato con la hightower in un paio di posti nuovi, ho trovato un paio di discese che mi hanno divertito da matti e per cui la bici era perfetta, ma in molti dei tratti in piano (e uno a spinta, quando si esplora capita) avrei voluto avere la frontina perchè la hightower era troppo. Però la frontina è una xc da 100mm quindi nella discesa sarebbe stata meno divertente.
Ecco, la Chameleon probabilmente sarebbe la bici per fare queste cose.

:spetteguless:
in pratica la "versione front" della 5010! 😉

ANDREAMASE
Pito

E' esattamente questo, il giro XC senza coltello tra i denti (anche perchè a parte chi fa gare una XC pura è quasi sempre eccessiva) oppure i giri trail dove una AM o una ENDURO sono sovradimensionate. Che poi a mio parere dovrebbero avere una fetta di mercato molto più ampia di quella che hanno.
Al principiante che si affaccia alla MTB i negozianti solitamente propongono XC con angoli estremi che non ti permettono di divertirti in sicurezza in discesa quindi dopo un pò passi alla full e ti propinano escursioni esagerate che ti impediscono di divertirti in salita, iniziare invece una bici simile ti permette di affrontare quasi tutto con molta più sicurezza di XC e senza il peso e le geometrie estreme di una enduro.

D-Lock

A me la Chameleon da l'idea di essere quella bici con cui fare un pò di xc (non competitivo), le passeggiate, e esplorare in giro quando non sai che sentieri ti aspettano. Per dire, ieri ho girato con la hightower in un paio di posti nuovi, ho trovato un paio di discese che mi hanno divertito da matti e per cui la bici era perfetta, ma in molti dei tratti in piano (e uno a spinta, quando si esplora capita) avrei voluto avere la frontina perchè la hightower era troppo. Però la frontina è una xc da 100mm quindi nella discesa sarebbe stata meno divertente.
Ecco, la Chameleon probabilmente sarebbe la bici per fare queste cose.

:spetteguless:
in pratica la "versione front" della 5010! 😉

F
l.j.silver

cannodale?
riporto, giusto per farsi 2 risate ,cosa ha risposto Peaty a chi gli chiedeva di Ratboy passato a cannondale:

" è un gran bravo ragazzo gli auguro tanta fortuna, ne avra' bisogno con quelle bici…" ( ridendo…)

Sarà per le finiture inferiori? O perché con le cannondale si cade? (Ho le prove video)

p84
p84

Elenchiamo le innovazioni e i brevetti (chiusi e aperti) portati da Cannondale nel mondo del ciclismo, poi quelle di Santa Cruz. Dai che voglio farmi due risate

D-Lock
ANDREAMASE

:spetteguless:
in pratica la "versione front" della 5010! 😉

Del Tallboy volevi dire, la 5010 sarebbe perfetta non avesse le ruotine [emoji12]

D-Lock
ANDREAMASE

:spetteguless:
in pratica la "versione front" della 5010! 😉

Del Tallboy volevi dire, la 5010 sarebbe perfetta non avesse le ruotine [emoji12]

l.j.silver
l.j.silver
fafnir

Sarà per le finiture inferiori? O perché con le cannondale si cade e con santa Cruz no? (Ho le prove video)

chiedilo a Steve Peat :mrgreen:

l.j.silver
l.j.silver
D-Lock

Del Tallboy volevi dire, la 5010 sarebbe perfetta non avesse le ruotine [emoji12]

non scherziamo, è perfetta cosi', per gli amanti delle "ruotone" ci sono tall boy ed hightower

P
l.j.silver

non è che tutte ,ma proprio tutte le front debbano essere lunghe ,basse ed aperte come moda comanda eh…….

fafnir

Ti aggiorno, la nuova moda è fare bici per esseri umani con misure adatte per il divertimento.
Fare bici per alieni ormai è la normalità.

Si ma questa non mi pare una bici tanto corta, 460mm di reach in taglia L mi pare una misura abbastanza "moderna"
Poi hanno contenuto l'interasse con un angolo di sterzo non estremo (e personalmente sono d'accordo che una front sia meglio tenerla corta e agile)
Quello che mi fa molto strano e l'angolo sella di 72,8° e il conseguente orizzontale virtuale di 650mm… Probabilmente così si ottiene una posizione in sella da XC anche con attacchi manubrio molto corti però in salita il peso resta indietro anche senza il sag della sospensione posteriore
Sarebbe da provare 😀

O
oiziorbaf

Bo, io non sono di sicuro un grande esperto di bici, ma le SC sono le uniche in carbonio che mi fanno battere il cuore! Infatti ero orientato su uno Stanton Sherpa per costruirmi una frontina divertente in discesa e pedalabile in salita… però questa mi fa rivalutare la cosa!!

F
Pitaro

Si ma questa non mi pare una bici tanto corta, 460mm di reach in taglia L mi pare una misura abbastanza "moderna"
Poi hanno contenuto l'interasse con un angolo di sterzo non estremo (e personalmente sono d'accordo che una front sia meglio tenerla corta e agile)
Quello che mi fa molto strano e l'angolo sella di 72,8° e il conseguente orizzontale virtuale di 650mm… Probabilmente così si ottiene una posizione in sella da XC anche con attacchi manubrio molto corti però in salita il peso resta indietro anche senza il sag della sospensione posteriore
Sarebbe da provare 😀

460 taglia L era lungo e lo è ancora adesso, ma le ultime arrivate hanno 470 in taglia M, tanto per farti un'idea…

F
fafnir

Sarà per le finiture inferiori? O perché con le cannondale si cade e con santa Cruz no? (Ho le prove video)

sì ma queste sono quisquilie. vuoi mettere la plausibilità delle forme?

A
angra

Non si sarebbe male avere un bel test di queste mtb front da trail!

Marco Toniolo
fafnir

Sarà per le finiture inferiori? O perché con le cannondale si cade e con santa Cruz no? (Ho le prove video)

le finiture non finite bene ti fanno andare piano e anche male. Lo sanno anche i sassi

l.j.silver
l.j.silver
marco

le finiture non finite bene ti fanno andare piano e anche male. Lo sanno anche i sassi

e un effetto psycologico …..

Inviato dal mio Mi A2 Lite utilizzando Tapatalk

N
fafnir

Che ormai sono le bici corte la rarità, hanno allungato praticamente ogni modello di ogni marchio, alcuni in modo grottesco.

Se tutti allungano un motivo ci sarà?

F
Niko9

Se tutti allungano un motivo ci sarà?

Ci sono anche quelli che si fermano, in questo caso proprio Santacruz, che già era sul conservativo anche con gli altri modelli.

N
fafnir

Ci sono anche quelli che si fermano, in questo caso proprio Santacruz, che già era sul conservativo anche con gli altri modelli.

Non mi pare corta .. corto è 450 di reach in taglia XL per es

F
Niko9

Non mi pare corta .. corto è 450 di reach in taglia XL per es

Non ho detto che è corta, ma che è piuttosto conservativa. Io ho una bici del 2013 che ha lo stesso reach di questa Santa Cruz 2019 tanto per fare un esempio.

S
stefanbiker

Bel video!

A
anger78

È compatibile con forca rigida Niner Boost?

A
ALBATROSDEVA

A me mi piace….

F
p84

Elenchiamo le innovazioni e i brevetti (chiusi e aperti) portati da Cannondale nel mondo del ciclismo, poi quelle di Santa Cruz. Dai che voglio farmi due risate

Sentiamoli

p84
p84

Inizia tu, visto che spari a zero su Cannondale ne saprai qualcosa, altrimenti si dovrà concludere che scrivi pretestuosamente per partito preso

l.j.silver
l.j.silver
p84

Elenchiamo le innovazioni e i brevetti (chiusi e aperti) portati da Cannondale nel mondo del ciclismo, poi quelle di Santa Cruz. Dai che voglio farmi due risate

a che pro?
evitiamo ste robe da fan boy suvvia

Inviato dal mio Mi A2 Lite utilizzando Tapatalk

ANDREAMASE
p84

Inizia tu, visto che spari a zero su Cannondale ne saprai qualcosa, altrimenti si dovrà concludere che scrivi pretestuosamente per partito preso

ma che ti han fatto quelli di SC???
rubato la merenda???
😉

F
p84

Inizia tu, visto che spari a zero su Cannondale ne saprai qualcosa, altrimenti si dovrà concludere che scrivi pretestuosamente per partito preso

Io non so nulla ne di cannondale ne di Santa Cruz, sei tu che fai il petto grosso con brevetti e dopo passi la palla a me, troppo facile così.

ANDREAMASE
fafnir

Se invece fai intendere che ci siano inferiorità tecniche allora devi essere in grado di dimostrarlo

com'era???
la "plausibilità delle forme"?!?!?
🙂

p84
p84

Mai letta un’argomentazione da parte tua, solo denigrazioni e sfottò all’interlocutore. Ah già, eri tu quello che pretendeva “cortesia” qualche post sopra..La leggo spesso nelle tue parole la cortesia..

F
l.j.silver

a che pro?
evitiamo ste robe da fan boy suvvia

Inviato dal mio Mi A2 Lite utilizzando Tapatalk

Lui non può evitarle essendo appunto un fanboy

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Detto da te che sfotti gli interlocutori senza mai argomentare lo reputo un vanto. Continua così che ti commenti da solo. Ti restituisco l’appellativo: “fan boy Santa Cruz senza argomenti”, visto che non conosci nemmeno brevetti e innovazioni

ANDREAMASE
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Mai letta un'argomentazione da parte tua, solo denigrazioni e sfottò all'interlocutore. Ah già, eri tu quello che pretendeva "cortesia" qualche post sopra..La leggo spesso nelle tue parole la cortesia..

parli con me o con @fafnir ?
hai quotato entrambi, come nel tuo messaggio successivo.
così diventa difficile seguirti/risponderti.

F
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Detto da te che sfotti gli interlocutori senza mai argomentare lo reputo un vanto. Continua così che ti commenti da solo. Ti restituisco l'appellativo: "fan boy Santa Cruz senza argomenti", visto che non conosci nemmeno brevetti e innovazioni

Mai avuto una Santa Cruz e non credo che la comprerò mai, mi piacciono altre bici 🙂
Inoltre non sono tecnicamente in grado né di criticarle ne di difenderle.

Adesso hai capito quanto sei fuori strada e quanto sei accecato?

Sfotto le cagate che scrivi e che hai scritto non certo te io non ho problemi con nessuno, ci hai degnato di molte perle in passato quindi è impossibile non tirarle fuori quando inizi con i tuoi post di critica .
Ti ripeto, se ti fa schifo dici "mi fa schifo" e basta, ognuno ha i suoi gusti e storicamente non ci sono state molte diatribe su questo.
Se invece critichi fallo, non fare mezzi post, provocazioni, attacchi velati e poi fai fare agli altri, perché la gente potrebbe anche pensare che non sai argomentare nulla di quello che insinui.

F
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Detto da te che sfotti gli interlocutori senza mai argomentare lo reputo un vanto. Continua così che ti commenti da solo. Ti restituisco l'appellativo: "fan boy Santa Cruz senza argomenti", visto che non conosci nemmeno brevetti e innovazioni

Mai avuto una Santa Cruz e non credo che la comprerò mai, mi piacciono altre bici 🙂
Inoltre non sono tecnicamente in grado né di criticarle ne di difenderle.

Adesso hai capito quanto sei fuori strada e quanto sei accecato?

Sfotto le cagate che scrivi e che hai scritto non certo te io non ho problemi con nessuno, ci hai degnato di molte perle in passato quindi è impossibile non tirarle fuori quando inizi con i tuoi post di critica .
Ti ripeto, se ti fa schifo dici "mi fa schifo" e basta, ognuno ha i suoi gusti e storicamente non ci sono state molte diatribe su questo.
Se invece critichi fallo, non fare mezzi post, provocazioni, attacchi velati e poi fai fare agli altri, perché la gente potrebbe anche pensare che non sai argomentare nulla di quello che insinui.

F
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Detto da te che sfotti gli interlocutori senza mai argomentare lo reputo un vanto. Continua così che ti commenti da solo. Ti restituisco l'appellativo: "fan boy Santa Cruz senza argomenti", visto che non conosci nemmeno brevetti e innovazioni

Mai avuto una Santa Cruz e non credo che la comprerò mai, mi piacciono altre bici 🙂
Inoltre non sono tecnicamente in grado né di criticarle ne di difenderle.

Adesso hai capito quanto sei fuori strada e quanto sei accecato?

Sfotto le cagate che scrivi e che hai scritto non certo te io non ho problemi con nessuno, ci hai degnato di molte perle in passato quindi è impossibile non tirarle fuori quando inizi con i tuoi post di critica .
Ti ripeto, se ti fa schifo dici "mi fa schifo" e basta, ognuno ha i suoi gusti e storicamente non ci sono state molte diatribe su questo.
Se invece critichi fallo, non fare mezzi post, provocazioni, attacchi velati e poi fai fare agli altri, perché la gente potrebbe anche pensare che non sai argomentare nulla di quello che insinui.

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fafnir Mai avuto una Santa Cruz e non credo che la comprerò mai, mi piacciono altre bici 🙂 Inoltre non sono tecnicamente in grado né di criticarle ne di difenderle. Adesso hai capito quanto sei fuori strada e quanto sei accecato? Sfotto le cagate che scrivi e che hai scritto non certo te io non ho problemi con nessuno, ci hai degnato di molte perle in passato quindi è impossibile non tirarle fuori quando inizi con i tuoi post di critica . Ti ripeto, se ti fa schifo dici "mi fa schifo" e basta, ognuno ha i suoi gusti e storicamente non ci sono state molte diatribe su questo. Se invece critichi fallo, non fare mezzi post, provocazioni, attacchi velati e poi fai fare agli altri, perché la gente potrebbe anche pensare che non sai argomentare nulla di quello che insinui. 1) In altri post che parlavano di Santa Cruz ti sei messo a denigrare chi come me non vedeva alcuno sviluppo tecnico nelle bici e nelle forme dei telai invariati da 30 anni. Da questo chiunque concluderebbe che difendi S.C. a prescindere, visto che non hai portato alcuna argomentazione a confutare la tesi della staticità tecnologica di S.C a cui ho accennato. 2) Io non inizio mai a denigrare o a sfottere qualcuno a prescindere, ma lo faccio sempre in risposta all'atteggiamento altrui. Non si può dire lo stesso di te e degli altri che qui dentro, avendo una S.C. si sentono offesi dalle mie osservazioni (mai confutate, ripeto).… Continua a leggere »

F
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1) In altri post che parlavano di Santa Cruz ti sei messo a denigrare chi come me non vedeva alcuno sviluppo tecnico nelle bici e nelle forme dei telai invariati da 30 anni. Da questo chiunque concluderebbe che difendi S.C. a prescindere, visto che non hai portato alcuna argomentazione a confutare la tesi della staticità tecnologica di S.C a cui ho accennato.

2) Non inizio mai a denigrare o a sfottere qualcuno a prescindere, ma lo faccio sempre in risposta all'atteggiamento altrui. Non si può dire lo stesso di te e degli altri che qui dentro, avendo una S.C. si sentono offesi dalle mie osservazioni (mai confutate, ripeto).

3) Trovami un post, uno solo, dove ho scritto che S.C. mi fa schifo (attendo eh). Ho solo parlato di blasone senza grande sviluppo tecnologico che, a quanto pare, oggi basta da solo a vendere. Da qui a dire che le S.C. fanno schifo ce ne passa parecchio

4) Nell'ultimo post sulla front da trail non ho denigrato alcuno nè scritto peste e corna della bici in questione. Ho solo chiesto quali sarebbero le innovazioni e le originalità rispetto alla concorrenza. E da qui è partito tutto il resto, sfottò e denigrazioni annesse

Non hai mai scritto che ti fanno schifo e dico purtoppo, per te sarebbe una enorme liberazione. Questa cosa te la tieni dentro da troppo

F
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1) In altri post che parlavano di Santa Cruz ti sei messo a denigrare chi come me non vedeva alcuno sviluppo tecnico nelle bici e nelle forme dei telai invariati da 30 anni. Da questo chiunque concluderebbe che difendi S.C. a prescindere, visto che non hai portato alcuna argomentazione a confutare la tesi della staticità tecnologica di S.C a cui ho accennato.

2) Non inizio mai a denigrare o a sfottere qualcuno a prescindere, ma lo faccio sempre in risposta all'atteggiamento altrui. Non si può dire lo stesso di te e degli altri che qui dentro, avendo una S.C. si sentono offesi dalle mie osservazioni (mai confutate, ripeto).

3) Trovami un post, uno solo, dove ho scritto che S.C. mi fa schifo (attendo eh). Ho solo parlato di blasone senza grande sviluppo tecnologico che, a quanto pare, oggi basta da solo a vendere. Da qui a dire che le S.C. fanno schifo ce ne passa parecchio

4) Nell'ultimo post sulla front da trail non ho denigrato alcuno nè scritto peste e corna della bici in questione. Ho solo chiesto quali sarebbero le innovazioni e le originalità rispetto alla concorrenza. E da qui è partito tutto il resto, sfottò e denigrazioni annesse

Non hai mai scritto che ti fanno schifo e dico purtoppo, per te sarebbe una enorme liberazione. Questa cosa te la tieni dentro da troppo

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1) In altri post che parlavano di Santa Cruz ti sei messo a denigrare chi come me non vedeva alcuno sviluppo tecnico nelle bici e nelle forme dei telai invariati da 30 anni. Da questo chiunque concluderebbe che difendi S.C. a prescindere, visto che non hai portato alcuna argomentazione a confutare la tesi della staticità tecnologica di S.C a cui ho accennato.

2) Non inizio mai a denigrare o a sfottere qualcuno a prescindere, ma lo faccio sempre in risposta all'atteggiamento altrui. Non si può dire lo stesso di te e degli altri che qui dentro, avendo una S.C. si sentono offesi dalle mie osservazioni (mai confutate, ripeto).

3) Trovami un post, uno solo, dove ho scritto che S.C. mi fa schifo (attendo eh). Ho solo parlato di blasone senza grande sviluppo tecnologico che, a quanto pare, oggi basta da solo a vendere. Da qui a dire che le S.C. fanno schifo ce ne passa parecchio

4) Nell'ultimo post sulla front da trail non ho denigrato alcuno nè scritto peste e corna della bici in questione. Ho solo chiesto quali sarebbero le innovazioni e le originalità rispetto alla concorrenza. E da qui è partito tutto il resto, sfottò e denigrazioni annesse

Non hai mai scritto che ti fanno schifo e dico purtoppo, per te sarebbe una enorme liberazione. Questa cosa te la tieni dentro da troppo

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ANDREAMASE

parli con me o con @fafnir ?
hai quotato entrambi, come nel tuo messaggio successivo.
così diventa difficile seguirti/risponderti.

Non eri tu che pretendevi "cortesia" ? Se è così dovrebbe essere riferito a te che "sfotti con grande cortesia"

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ANDREAMASE

parli con me o con @fafnir ?
hai quotato entrambi, come nel tuo messaggio successivo.
così diventa difficile seguirti/risponderti.

Non eri tu che pretendevi "cortesia" ? Se è così dovrebbe essere riferito a te che "sfotti con grande cortesia"

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ANDREAMASE

parli con me o con @fafnir ?
hai quotato entrambi, come nel tuo messaggio successivo.
così diventa difficile seguirti/risponderti.

Non eri tu che pretendevi "cortesia" ? Se è così dovrebbe essere riferito a te che "sfotti con grande cortesia"

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fafnir

Non hai mai scritto che ti fanno schifo e dico purtoppo, per te sarebbe una enorme liberazione. Questa cosa te la tieni dentro da troppo

Non mi fanno schifo e ho la fortuna di avere i soldi per comprare bici top di gamma, S.C. comprese. Però sono abbastanza obbiettivo da notare che non c'è sviluppo tecnologico in S.C., attendo confutazioni in merito

F
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Non mi fanno schifo e ho la fortuna di avere i soldi per comprare bici top di gamma, S.C. comprese. Però sono abbastanza obbiettivo da notare che non c'è sviluppo tecnologico in S.C., attendo confutazioni in merito

Non posso dire nulla a riguardo, non sono tecnicamente preparato per "difenderle" come già detto

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fafnir

Non posso dire nulla a riguardo, non sono tecnicamente preparato per "difenderle" come già detto

.

Allora dato che non sei preparato di dò un pò di dati, anzi uno solo: brevetto chiuso S.C.: 1 – schema sospensivo VPP (scaduto) diviso in proprietà con Intense. Fine innovazioni e brevetti

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fafnir

Non posso dire nulla a riguardo, non sono tecnicamente preparato per "difenderle" come già detto

.

Allora dato che non sei preparato di dò un pò di dati, anzi uno solo: brevetto chiuso S.C.: 1 – schema sospensivo VPP (scaduto) diviso in proprietà con Intense. Fine innovazioni e brevetti

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Allora dato che non sei preparato di dò un pò di dati, anzi uno solo: brevetto chiuso S.C.: 1 – schema sospensivo VPP (scaduto) diviso in proprietà con Intense. Fine innovazioni e brevetti

Più brevetti rendono una bici migliore di un'altra?
La fanno andare meglio? Vendere di più? La rendono più bella?

F
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.

Allora dato che non sei preparato di dò un pò di dati, anzi uno solo: brevetto chiuso S.C.: 1 – schema sospensivo VPP (scaduto) diviso in proprietà con Intense. Fine innovazioni e brevetti

Più brevetti rendono una bici migliore di un'altra?
La fanno andare meglio? Vendere di più? La rendono più bella?

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Allora dato che non sei preparato di dò un pò di dati, anzi uno solo: brevetto chiuso S.C.: 1 – schema sospensivo VPP (scaduto) diviso in proprietà con Intense. Fine innovazioni e brevetti

Più brevetti rendono una bici migliore di un'altra?
La fanno andare meglio? Vendere di più? La rendono più bella?

l.j.silver
l.j.silver

è divertente vedere come anche un marchio di bici possa avere i suoi Haters…..
la vita è breve, spendetelo meglio il vostro tempo…
SC ha tirato fuori un frontino in carbonio? non vi garba, ignoratelo……cosa ci guadagnate a criticarlo fino al litigio?
a me molti marchi non piacciono e non mi dicono niente (2 su tutti cannondale e specy ) ma in realta' non ho chiaro neppure io il perchè,questione di feeling che semplicemente non c'è mai stato.
pero' non vado a denigrare ogni loro prodotto, fosse anche solo perchè non ne avrei le competenze e per rispetto di coloro ai quali piacciono e magari han fatto dei sacrifici per comprarsele.
ma sopratutto perchè non ne vedo il motivo.

l.j.silver
l.j.silver

è divertente vedere come anche un marchio di bici possa avere i suoi Haters…..
la vita è breve, spendetelo meglio il vostro tempo…
SC ha tirato fuori un frontino in carbonio? non vi garba, ignoratelo……cosa ci guadagnate a criticarlo fino al litigio?
a me molti marchi non piacciono e non mi dicono niente (2 su tutti cannondale e specy ) ma in realta' non ho chiaro neppure io il perchè,questione di feeling che semplicemente non c'è mai stato.
pero' non vado a denigrare ogni loro prodotto, fosse anche solo perchè non ne avrei le competenze e per rispetto di coloro ai quali piacciono e magari han fatto dei sacrifici per comprarsele.
ma sopratutto perchè non ne vedo il motivo.

l.j.silver
l.j.silver

è divertente vedere come anche un marchio di bici possa avere i suoi Haters…..
la vita è breve, spendetelo meglio il vostro tempo…
SC ha tirato fuori un frontino in carbonio? non vi garba, ignoratelo……cosa ci guadagnate a criticarlo fino al litigio?
a me molti marchi non piacciono e non mi dicono niente (2 su tutti cannondale e specy ) ma in realta' non ho chiaro neppure io il perchè,questione di feeling che semplicemente non c'è mai stato.
pero' non vado a denigrare ogni loro prodotto, fosse anche solo perchè non ne avrei le competenze e per rispetto di coloro ai quali piacciono e magari han fatto dei sacrifici per comprarsele.
ma sopratutto perchè non ne vedo il motivo.

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fafnir

Più brevetti rendono una bici migliore di un'altra?
La fanno andare meglio? Vendere di più? La rendono più bella?

I brevetti di solito riguardano le innovazioni e se oggi siamo arrivati al livello delle attuali bici (che senz'altro vanno meglio di quelle di 30 anni fa) la cosa è dovuta alle innovazioni e ai brevetti (che altro non sono che le innovazioni registrate legalmente)

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l.j.silver

è divertente vedere come anche un marchio di bici possa avere i suoi Haters…..
la vita è breve, spendetelo meglio il vostro tempo…
SC ha tirato fuori un frontino in carbonio? non vi garba, ignoratelo……cosa ci guadagnate a criticarlo fino al litigio?
a me molti marchi non piacciono e non mi dicono niente (2 su tutti cannondale e specy ) ma in realta' non ho chiaro neppure io il perchè,questione di feeling che semplicemente non c'è mai stato.
pero' non vado a denigrare ogni loro prodotto, fosse anche solo perchè non ne avrei le competenze e per rispetto di coloro a cui piacciono e magari han fatto dei sacrifici per comprarsele.
ma sopratutto perchè non ne vedo il motivo.

Nessuno sta denigrando S.C., per quanto mi riguarda posso dirti che le trovo anche belle, compresa questa nuova front in color rame. Mostrano una sorta di tradizione portata avanti nel tempo come le Ritchey. Se parliamo però di innovazione e sviluppo tecnologico negli anni non possiamo portarla come esempio, tutto qui

l.j.silver
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Nessuno sta denigrando S.C., per quanto mi riguarda posso dirti che le trovo anche belle, compresa questa nuova front in color rame. Mostrano una sorta di tradizione portata avanti nel tempo come le Ritchey. Se parliamo però di innovazione e sviluppo tecnologico negli anni non possiamo portarla come esempio, tutto qui

forse non era neppure nelle loro intenzioni?
è una chameleon ed esiste aggiornandosi un po' alla volta, ma rimanendo se stessa dal 1998.
il che la dice lunga

l.j.silver
l.j.silver
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Nessuno sta denigrando S.C., per quanto mi riguarda posso dirti che le trovo anche belle, compresa questa nuova front in color rame. Mostrano una sorta di tradizione portata avanti nel tempo come le Ritchey. Se parliamo però di innovazione e sviluppo tecnologico negli anni non possiamo portarla come esempio, tutto qui

forse non era neppure nelle loro intenzioni?
è una chameleon ed esiste aggiornandosi un po' alla volta, ma rimanendo se stessa dal 1998.
il che la dice lunga

F
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I brevetti di solito riguardano le innovazioni e se oggi siamo arrivati al livello delle attuali bici (che senz'altro vanno meglio di quelle di 30 anni fa) la cosa è dovuta alle innovazioni e ai brevetti (che altro non sono che le innovazioni registrate legalmente)

Certo, il punto è se una bici con più brevetti vada meglio di una con 0, io ho diversi dubbi a riguardo.
Parlando di telai, le bici sono migliorate principalmente per lo sviluppo Delle geometrie e del diametro ruota, non mi pare che ci siano brevetti per queste cose.

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l.j.silver

è divertente vedere come anche un marchio di bici possa avere i suoi Haters…..
la vita è breve, spendetelo meglio il vostro tempo…
SC ha tirato fuori un frontino in carbonio? non vi garba, ignoratelo……cosa ci guadagnate a criticarlo fino al litigio?
a me molti marchi non piacciono e non mi dicono niente (2 su tutti cannondale e specy ) ma in realta' non ho chiaro neppure io il perchè,questione di feeling che semplicemente non c'è mai stato.
pero' non vado a denigrare ogni loro prodotto, fosse anche solo perchè non ne avrei le competenze e per rispetto di coloro a cui piacciono e magari han fatto dei sacrifici per comprarsele.
ma sopratutto perchè non ne vedo il motivo.

Anzi, ti dico un grande pregio delle S.C., perlomeno fin quando i telai venivano costruiti negli USA, pregio che sono tra i pochi ad aver visto di persona. L'ho visto perchè un mio amico con la mania dell'alleggerimento del peso scartavetra tutti i telai che compra per portare a nudo il carbonio e togliere 100-200 grammi di vernice. Ebbene il telaio in carbonio S.C. si mostra alla vista monolitico, non si vedono nemmeno i bordi di attacco delle pelli e degli strati come si vede su ogni altro telaio al mondo, segno di una lavorazione allo stato dell'arte. Però parlo di un telaio di diversi anni fa, MADE IN USA

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fafnir

Certo, il punto è se una bici con più brevetti vada meglio di una con 0, io ho diversi dubbi a riguardo.
Parlando di telai, le bici sono migliorate principalmente per lo sviluppo Delle geometrie e del diametro ruota, non mi pare che ci siano brevetti per queste cose.

Ti sbagli, in alcuni casi sono brevettate anche le geometrie e le soluzioni tecniche che portano a queste

ANDREAMASE
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Ti sbagli, in alcuni casi sono brevettate anche le geometrie e le soluzioni tecniche che portano a queste

ad esempio?
(non è polemica, ma voglia di imparare…)

l.j.silver
l.j.silver
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Anzi, ti dico un grande pregio delle S.C., perlomeno fin quando i telai venivano costruiti negli USA, pregio che sono tra i pochi ad aver visto di persona. L'ho visto perchè un mio amico con la mania dell'alleggerimento del peso scartavetra tutti i telai che compra per portare a nudo il carbonio e togliere 100-200 grammi di vernice. Ebbene il telaio in carbonio S.C. si mostra alla vista monolitico, non si vedono nemmeno i bordi di attacco delle pelli e degli strati come si vede su ogni altro telaio al mondo, segno di una lavorazione allo stato dell'arte. Però parlo di un telaio di diversi anni fa, MADE IN USA

un amico usa ancora adesso,con soddisfazione, la prima SC in carbonio la nomad c del 2010 e nonostante abbia 9 anni sembra ancora quasi nuova

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ANDREAMASE ad esempio? (non è polemica, ma voglia di imparare…) Te ne cito tre di esempi, uno Specialized due Cannondale: 1) La Specialized Epic Ht progettata da Peter Denk ha il cosiddetto "cravattino" brevettato che porta ad una specifica geometria. Il cravattino sarebbe quello strano fermo di rotazione forcella posto sotto il tubo obliquo. E' brevettato perchè la sua concezione permette a Specialized di limare molto il peso telaio in quanto impedisce il vincolo di dover necessariamente progettare la scatola sterzo allungata a ponte per far passare sotto di essa la testa della forcella in rotazione. Evitare questo significa non dover costruire una scatola sterzo allungata ma far unire i due tubi (orizzontale e obliquo) in modo rettilineo, senza arco. Non so se mi sono spiegato. Infatti la Epic Ht è l'unica front in carbonio ad avere i tubi che si collegano senza nodo di sterzo e detiene tutt'oggi, credo, il miglior rapporto peso-rigidità per una front (il rapporto viene sancito da test di laboratorio eseguiti da un organismo indipendente in Germania). 2) Il carro disassato di 6 mm a destra che equipaggia molte Cannondale, e progettato anch'esso da Peter Denk, è brevettato. Consente il montaggio della ruota posteriore a campanatura simmetrica su cerchio simmetrico. Si traduce in un aumento sensibile della rigidità della ruota (quantificato intorno al 20%) che rende la bici più pronta, scattante e reattiva. 3) Il Delta Seat Tube, è una geometria brevettata da Cannondale riguardante l'innesto del tubo piantone con la scatola del MC. la… Continua a leggere »

F

p84 Te ne cito tre di esempi, uno Specialized due Cannondale: 1) La Specialized Epic Ht progettata da Peter Denk ha il cosiddetto "cravattino" brevettato che porta ad una specifica geometria. Il cravattino sarebbe quello strano fermo di rotazione forcella posto sotto il tubo obliquo. E' brevettato perchè la sua concezione permette a Specialized di limare molto il peso telaio in quanto impedisce il vincolo di dover necessariamente progettare la scatola sterzo allungata a ponte per far passare sotto di essa la testa della forcella in rotazione. Evitare questo significa non dover costruire una scatola sterzo allungata ma far unire i due tubi (orizzontale e obliquo) in modo rettilineo, senza arco. Non so se mi sono spiegato. Infatti la Epic Ht è l'unica front in carbonio ad avere i tubi che si collegano senza nodo di sterzo e detiene tutt'oggi, credo, il miglior rapporto peso-rigidità per una front (il rapporto viene sancito da test di laboratorio eseguiti da un organismo indipendente in Germania). 2) Il carro disassato di 6 mm a destra che equipaggia molte Cannondale, e progettato anch'esso da Peter Denk, è brevettato. Consente il montaggio della ruota posteriore a campanatura simmetrica su cerchio simmetrico. Si traduce in un aumento sensibile della rigidità della ruota (quantificato intorno al 20%) che rende la bici più pronta, scattante e reattiva. 3) Il Delta Seat Tube, è una geometria brevettata da Cannondale riguardante l'innesto del tubo piantone con la scatola del MC. La sua forma è per l'appunto a "delta" (forata al… Continua a leggere »

ANDREAMASE
fafnir

Ma per il punto 1 non bastava una banale serie sterzo con blocco?

tipo alcune Trek se non sbaglio…
io non me ne intendo, guardo prima di tutto il colore… 😉

F
ANDREAMASE

tipo alcune Trek se non sbaglio…
io non me ne intendo, guardo prima di tutto il colore… 😉

Credo tutte le trek! Anche canyon…

F
ANDREAMASE

tipo alcune Trek se non sbaglio…
io non me ne intendo, guardo prima di tutto il colore… 😉

Credo tutte le trek! Anche canyon…

l.j.silver
l.j.silver

comunque siete un tantino :offtopic:
a me e credo a molti che vengon qua' per la chameleon frega un c…. dei brevetti di specy o di cannondale

F
l.j.silver

comunque siete un tantino :offtopic:
a me e credo a molti che vengon qua' per la chameleon frega un c…. dei brevetti di specy o di cannondale

Hai ragione, anche se non credo verranno in molti per la chameleon…i due italiani che valuteranno l'acquisto sono già passati [emoji16]

Chiudo qui, alla prossima (Santa Cruz)

crifla
crifla

Ahaha! No dai il video è bellissimo!!

p84
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fafnir

Ma per il punto 1 non bastava una banale serie sterzo con blocco?

Certo, ma sono state già brevettate con punto di rottura calcolato. Idem per il cravattino Specy, oltre un certo impatto si frantumaper non romere il telaio

fafnir

Ma per il punto 1 non bastava una banale serie sterzo con blocco?

Il blocco rotazione sterzo di Canyon e Trek è brevettato, anche quello. Inoltre quello Specialized ha un basso punto di rottura calcolato per impedire la rottura del telaio. Poi, se non sbaglio, il blocco Canyon serve ad impedire principalmente che le manopole dei freni impattano con il tubo orizzontale e non la testa della forcella con il telaio, perchè la scatola sterzo è costruita a ponte quindi la forca passa sotto

ANDREAMASE

Chiedo scusa per l'ot, ultimo!
Un brevetto non garantisce però che sia una genialata, piuttosto garantisce di farci soldi se lo è!
Credo che gli uffici brevetti siano intasati di emerite [email protected] che non hanno avuto alcuna utilità/successo.
Come anche esisteranno molte invenzioni geniali non brevettate, magari ci sarà l'inventore che si mangia le mani per non averlo fatto, ma ciò non toglie valore all'importanza dell'invenzione.
Fine OT!

l.j.silver
l.j.silver
ANDREAMASE

Chiedo scusa per l'ot, ultimo!
Un brevetto non garantisce però che sia una genialata, piuttosto garantisce di farci soldi se lo è!
Credo che gli uffici brevetti siano intasati di emerite [email protected] che non hanno avuto alcuna utilità/successo.
Come anche esisteranno molte invenzioni geniali non brevettate, magari ci sarà l'inventore che si mangia le mani per non averlo fatto, ma ciò non toglie valore all'importanza dell'invenzione.
Fine OT!

aggiungo una cosa all' OT, se un brevetto rispecchia qualcosa che veramente funziona, dura nel tempo.
mi han sempre creato qualche sospetto quei marchi che ogni pochi anni sfornano novita' e brevetti vari,stravolgendo frequentemente il loro catalogo,manco fossero alla ricerca del santo Graal che non trovano.
poi c'è chi , come per fare un esempio a noi vicino, si inventa il pull shock ( e manco lo brevetta….) e su quello sin dai tempi in cui faceva moto da cross costruisce ottimi mezzi.

D-Lock
fafnir

Hai ragione, anche se non credo verranno in molti per la chameleon…i due italiani che valuteranno l'acquisto sono già passati [emoji16]

Chiudo qui, alla prossima (Santa Cruz)

La MegaTower!!!!!

Il video è fantastico!

gian72to
Jack Bisi

Il video è fantastico!

Veramente piacevole ,cmq ci piacciono anche i tuoi..

N
gian72to

Altro bellissimo video. ..ogni tanto anche i pro picchiano….cmq che bravura

D-Lock

La dico cattiva: quindi dopo tutto non serviva tenere anche Rat per fare queste cose? :via!:

M
ma34

Bellissima, comprata e provata va da dio non ci sono dubbi. Sale davvero bene e le doti in discesa mi hanno straconvinto del mio acquisto. BICI TOTALE

pippopresidente
ma34

Bellissima, comprata e provata va da dio non ci sono dubbi. Sale davvero bene e le doti in discesa mi hanno straconvinto del mio acquisto. BICI TOTALE

Hai preso la carbon o alluminio?

O
oiziorbaf
ma34

Bellissima, comprata e provata va da dio non ci sono dubbi. Sale davvero bene e le doti in discesa mi hanno straconvinto del mio acquisto. BICI TOTALE

Ottimo son molto contento di leggere quello che scrivi! A giorni dovrei entrare in possesso anche io della versione base in carbonio con alcune modifiche….freni (hope) e cambio sram11v.
Ma da che bici provieni? Io da una cannondale f29 media gamma, con geo ancora vecchie…. cercavo un qualcosa di pedalabile ma che offrisse prestazioni/divertimento in discesa… le full le ho scartate….e mi son orientato sulle front da trail…ma in carbonio c'è poca roba… appena è uscita questo…. presa! 🙂

M
ma34
pippopresidente

Hai preso la carbon o alluminio?

Carbon

M
ma34
oiziorbaf

Ottimo son molto contento di leggere quello che scrivi! A giorni dovrei entrare in possesso anche io della versione base in carbonio con alcune modifiche….freni (hope) e cambio sram11v.
Ma da che bici provieni? Io da una cannondale f29 media gamma, con geo ancora vecchie…. cercavo un qualcosa di pedalabile ma che offrisse prestazioni/divertimento in discesa… le full le ho scartate….e mi son orientato sulle front da trail…ma in carbonio c'è poca roba… appena è uscita questo…. presa! 🙂

Anche io ho preso il modello Carbon. Componentistica della precedente bici. Io vengo da anni di full e non ne potevo più. L'ultima full è durata 3 mesi poi l'ho rispedita al mittente. Questa per i percorsi che devo fare è l'ideale. Rigida in salita come piace a me e in discesa un vero spasso. Ovviamente metti il telescopisco. Buona pedalate

O
oiziorbaf
ma34

Anche io ho preso il modello Carbon. Componentistica della precedente bici. Io vengo da anni di full e non ne potevo più. L'ultima full è durata 3 mesi poi l'ho rispedita al mittente. Questa per i percorsi che devo fare è l'ideale. Rigida in salita come piace a me e in discesa un vero spasso. Ovviamente metti il telescopisco. Buona pedalate

Ottimo!! Non vedo l'ora di provarla…. si si io ho ordinato quella montata base e ci metto i freni della vecchia, e4, e manettino, cambio e pp da 11v, per il resto è come da primo montaggio, quindi con telescopico!!
Pensavo di essere stato l'unico pazzo a prendere una bici così "strana" 😛

O
oiziorbaf
ma34

Anche io ho preso il modello Carbon. Componentistica della precedente bici. Io vengo da anni di full e non ne potevo più. L'ultima full è durata 3 mesi poi l'ho rispedita al mittente. Questa per i percorsi che devo fare è l'ideale. Rigida in salita come piace a me e in discesa un vero spasso. Ovviamente metti il telescopisco. Buona pedalate

Ottimo!! Non vedo l'ora di provarla…. si si io ho ordinato quella montata base e ci metto i freni della vecchia, e4, e manettino, cambio e pp da 11v, per il resto è come da primo montaggio, quindi con telescopico!!
Pensavo di essere stato l'unico pazzo a prendere una bici così "strana" 😛

Pito
oiziorbaf

Pensavo di essere stato l'unico pazzo a prendere una bici così "strana" 😛

Io ho la Vanquish che ha quasi le stesse geometrie, vedrai che ti piacerà!

O
oiziorbaf
Pito

Io ho la Vanquish che ha quasi le stesse geometrie, vedrai che ti piacerà!

Eh infatti fino all'ultimo sono stato indeciso tra la santa e la transition…. avevo visto la tua bici come bici della settimana e il link di dove comprare il telaio a buon prezzo… alla fine facendo un po di calcoli, dovendo comprare tutti i pezzi, mi veniva fuori bene o male un prezzo simile, a favore della Vanquish, ma considerando il mio poco tempo libero per montarla bene, ho preferito prendere la santa già montata. Ma sicuramente la tua recensione mi ha orientato molto in questa scelta, arrivando anche te da una bici da xc!

Pito
oiziorbaf

Eh infatti fino all'ultimo sono stato indeciso tra la santa e la transition…. avevo visto la tua bici come bici della settimana e il link di dove comprare il telaio a buon prezzo… alla fine facendo un po di calcoli, dovendo comprare tutti i pezzi, mi veniva fuori bene o male un prezzo simile, a favore della Vanquish, ma considerando il mio poco tempo libero per montarla bene, ho preferito prendere la santa già montata. Ma sicuramente la tua recensione mi ha orientato molto in questa scelta, arrivando anche te da una bici da xc!

Fosse uscita la carbon prima di comprare la mia ci avrei fatto più di un pensierino 🙂

M
ma34

Potremmo un giorno vederci tutti a finale e fare una super foto con tutte le nostre hardtrail

O
oiziorbaf
ma34

Potremmo un giorno vederci tutti a finale e fare una super foto con tutte le nostre hardtrail

Ah ah si può fare!!
Intanto quando riuscirò a provarla un po' bene vi aggiorno anche sulle mie considerazioni!!

S
Pito

Canfield Epo

TOP!

O
oiziorbaf
Pito

Fosse uscita la carbon prima di comprare la mia ci avrei fatto più di un pensierino 🙂

ma34

Potremmo un giorno vederci tutti a finale e fare una super foto con tutte le nostre hardtrail

Ragazzi dubbio "amletico" sulla larghezza del manubrio!! Voi che larghezza usate?
Non sono ancora riuscito a provarla…. manca ancora qualche dettaglio!
Ho fatto tagliare il manubrio a 76 ma con le manopole di serie arriva quasi a 79… e mi sembra veramente esagerato…. sono alto 172cm e magrino, 60kg, con spalle non troppo larghe… prima avevo una front con 71…. l'idea era di iniziare a provare con 76 e nel caso poi tagliare e magari allungare lo stem….voi cosa fareste?
@Pito: te cosa hai come manubrio/stem…. mi ricordo che arrivi anche te da una xc e vorrei sapere come ti sei configurato…. contate che il mio "obbiettivo" con questa bici è bene o male fare le stesse cose che facevo prima, quindi giri lunghi con tante salite, anche 3000/4000 di dislivello, ma con una bici che in discesa permetta di più o meglio ti faccia fare cose più in sicurezza soprattutto nei passaggi più tecnici con telescopico…etc etc…
quindi magari prendere in considerazione allungare lo stem e stringere il manubrio potrebbe essere una valida alternativa??

Grazie
Ciao

Fabrizio

M
ma34
oiziorbaf

Ragazzi dubbio "amletico" sulla larghezza del manubrio!! Voi che larghezza usate?
Non sono ancora riuscito a provarla…. manca ancora qualche dettaglio!
Ho fatto tagliare il manubrio a 76 ma con le manopole di serie arriva quasi a 79… e mi sembra veramente esagerato…. sono alto 172cm e magrino, 60kg, con spalle non troppo larghe… prima avevo una front con 71…. l'idea era di iniziare a provare con 76 e nel caso poi tagliare e magari allungare lo stem….voi cosa fareste?
@Pito: te cosa hai come manubrio/stem…. mi ricordo che arrivi anche te da una xc e vorrei sapere come ti sei configurato…. contate che il mio "obbiettivo" con questa bici è bene o male fare le stesse cose che facevo prima, quindi giri lunghi con tante salite, anche 3000/4000 di dislivello, ma con una bici che in discesa permetta di più o meglio ti faccia fare cose più in sicurezza soprattutto nei passaggi più tecnici con telescopico…etc etc…
quindi magari prendere in considerazione allungare lo stem e stringere il manubrio potrebbe essere una valida alternativa??

Grazie
Ciao

Fabrizio

Io sono partito da attacco manubrio da 85 per poi passare a 55. Lunghezza manubrio 75. Sono valori molto personali.
Buona giornata e buone pedalate.

O
oiziorbaf
ma34

Io sono partito da attacco manubrio da 85 per poi passare a 55. Lunghezza manubrio 75. Sono valori molto personali.
Buona giornata e buone pedalate.

Ma quanto sei alto?? giusto per capire le proporzioni!! 🙂

M
ma34
oiziorbaf

Ma quanto sei alto?? giusto per capire le proporzioni!! 🙂

scusa mi sono dimenticato. Sono alto come te ma peso 10 kg in più. In pooche parole un cotechino.

O
oiziorbaf
ma34

scusa mi sono dimenticato. Sono alto come te ma peso 10 kg in più. In pooche parole un cotechino.

OK grazie mille! Allora inzio col provare a far tagliare a 74 che poi con le manopole diventa 76 abbondanti!
Ciao e buone pedalate! 🙂

Pito
oiziorbaf

Ragazzi dubbio "amletico" sulla larghezza del manubrio!! Voi che larghezza usate?
Non sono ancora riuscito a provarla…. manca ancora qualche dettaglio!
Ho fatto tagliare il manubrio a 76 ma con le manopole di serie arriva quasi a 79… e mi sembra veramente esagerato…. sono alto 172cm e magrino, 60kg, con spalle non troppo larghe… prima avevo una front con 71…. l'idea era di iniziare a provare con 76 e nel caso poi tagliare e magari allungare lo stem….voi cosa fareste?
@Pito: te cosa hai come manubrio/stem…. mi ricordo che arrivi anche te da una xc e vorrei sapere come ti sei configurato…. contate che il mio "obbiettivo" con questa bici è bene o male fare le stesse cose che facevo prima, quindi giri lunghi con tante salite, anche 3000/4000 di dislivello, ma con una bici che in discesa permetta di più o meglio ti faccia fare cose più in sicurezza soprattutto nei passaggi più tecnici con telescopico…etc etc…
quindi magari prendere in considerazione allungare lo stem e stringere il manubrio potrebbe essere una valida alternativa??

Grazie
Ciao

Fabrizio

Sono 176 cm 66kg e uso stem Truvativ da 40 e manubrio Specialized da 780 e mi trovo molto bene, inizialmente bisogna farci un po’ l’abitudine ma adesso non tornerei più indietro. Onestamente se la taglia te lo permette non accorcerei lo stem così riesci ad avere uno sterzo molto più diretto. Manubrio io non scenderei sotto i 760

ANDREAMASE
oiziorbaf

OK grazie mille! Allora inzio col provare a far tagliare a 74 che poi con le manopole diventa 76 abbondanti!
Ciao e buone pedalate! 🙂

:spetteguless:
prima di tagliarlo magari prova solo a spostare manopole e comandi verso l'interno a misura desiderata…

O
oiziorbaf
Pito

Sono 176 cm 66kg e uso stem Truvativ da 40 e manubrio Specialized da 780 e mi trovo molto bene, inizialmente bisogna farci un po’ l’abitudine ma adesso non tornerei più indietro. Onestamente se la taglia te lo permette non accorcerei lo stem così riesci ad avere uno sterzo molto più diretto. Manubrio io non scenderei sotto i 760

OK grazie mille della risposta! Be se mi dici questo arrivando da una xc allora lo terrò in considerazione e aspetterò un po prima di fare eventuali cambi.
Ora il dubbio è che il manubrio è tagliato a 76….ma mettendo le manopole arriva quasi a 79… lo taglio o no?? cioè faccio 74 ed è quasi 77….79 mi sembra veramente esagerato….

O
oiziorbaf
ANDREAMASE

:spetteguless:
prima di tagliarlo magari prova solo a spostare manopole e comandi verso l'interno a misura desiderata…

il problema delle manopole è che sono quelle di primo montaggio e hanno uno spessore alla fine… ne monterò di nuove allora…forse è meglio! 🙂

ANDREAMASE
oiziorbaf

il problema delle manopole è che sono quelle di primo montaggio e hanno uno spessore alla fine… ne monterò di nuove allora…forse è meglio! 🙂

piuttosto che tagliare subito il manubrio…
trova un paio di vecchie manopole per fare qualche test!

ANDREAMASE
oiziorbaf

il problema delle manopole è che sono quelle di primo montaggio e hanno uno spessore alla fine… ne monterò di nuove allora…forse è meglio! 🙂

piuttosto che tagliare subito il manubrio…
trova un paio di vecchie manopole per fare qualche test!

Pito
oiziorbaf

il problema delle manopole è che sono quelle di primo montaggio e hanno uno spessore alla fine… ne monterò di nuove allora…forse è meglio! 🙂

io farei così, 76 mi sembra già una buona misura, poi è soggettivo e dipende dalle proprie misure

gian72to
Pito

Sono 176 cm 66kg e uso stem Truvativ da 40 e manubrio Specialized da 780 e mi trovo molto bene, inizialmente bisogna farci un po’ l’abitudine ma adesso non tornerei più indietro. Onestamente se la taglia te lo permette non accorcerei lo stem così riesci ad avere uno sterzo molto più diretto. Manubrio io non scenderei sotto i 760

… credo che stem corto corrisponda a sterzo più diretto…

G

Parti dalla regola del "43" e poi ti regoli di conseguenza intorno a quel valore

Sent from my SM-A530F using MTB-Forum mobile app

Pito
gian72to

… credo che stem corto corrisponda a sterzo più diretto…

non è quello che ho scritto? :nunsacci:

gian72to
Pito

non è quello che ho scritto? :nunsacci:

Allora ho interpretato male!:capitani:

O
oiziorbaf

Ciao ragazzi,

come promesso vi do breve feedback dopo il primo we di utilizzo serio della Chameleon…..
Che dire…. soddisfattissimo!
Due cose mi hanno colpito, cioè nelle mie attese non pensavo di avere dei riscontri del genere:
– Salita: rispetto alla mia vecchia front da xc sicuramente più leggera non noto grandi differenze, quindi in pedalato non mi sembra di fare più fatica, salgo come salivo prima, anche sul ripido tecnico… ovvio il kilo abbondante in più poi lo senti in questione di tempo di scalata, ma va be…stiamo parlando di poca cosa…
– Agilità nello stretto: anche qui mi aspettavo di trovarmi più in difficoltà rispetto magari a prima, essendo abbastanza lunga, ma in realtà nei percorsi che ho fatto nei punti da girarla faccio persino meno fatica, ed erano 3 mesi che non andavo in bici!

Per il resto….va be in discesa sicuramente è un grosso passo in avanti. Nei punti dove solitamente con la xc senza telescopico ero impiccato e giocavo sempre jolly (o mi sembrava di giocarli) con questa ci passo senza nessun problema!

Quindi direi "obbiettivo" centrato, ottimo mix tra prestazioni in salita e sicurezza/divertimento maggiore in discesa!
Per ora pienamente soddisfatto!!

Pito
oiziorbaf

Ciao ragazzi,

come promesso vi do breve feedback dopo il primo we di utilizzo serio della Chameleon…..
Che dire…. soddisfattissimo!
Due cose mi hanno colpito, cioè nelle mie attese non pensavo di avere dei riscontri del genere:
– Salita: rispetto alla mia vecchia front da xc sicuramente più leggera non noto grandi differenze, quindi in pedalato non mi sembra di fare più fatica, salgo come salivo prima, anche sul ripido tecnico… ovvio il kilo abbondante in più poi lo senti in questione di tempo di scalata, ma va be…stiamo parlando di poca cosa…
– Agilità nello stretto: anche qui mi aspettavo di trovarmi più in difficoltà rispetto magari a prima, essendo abbastanza lunga, ma in realtà nei percorsi che ho fatto nei punti da girarla faccio persino meno fatica, ed erano 3 mesi che non andavo in bici!

Per il resto….va be in discesa sicuramente è un grosso passo in avanti. Nei punti dove solitamente con la xc senza telescopico ero impiccato e giocavo sempre jolly (o mi sembrava di giocarli) con questa ci passo senza nessun problema!

Quindi direi "obbiettivo" centrato, ottimo mix tra prestazioni in salita e sicurezza/divertimento maggiore in discesa!
Per ora pienamente soddisfatto!!

Grande!! Sono contento che tu sia soddisfatto!

Però metti 2 foto dai!!

O
oiziorbaf

giusto, anche l'occhio vuole la sua parte!!….. ecco qua due fotine, rispetto a come è arrivata montata ho cambiato i freni, ho messo i miei precedenti, hope tech3 E4, manettino,cambio, pp catena x01 11v, e cambiato i copertoni originali e messo qualcosa di più "scorrevole" davanti maxxis forekaster 2.35 e dietro rekon race 2.25….

Vedi l’allegato 277564

Vedi l’allegato 277565

Pito
oiziorbaf

giusto, anche l'occhio vuole la sua parte!!….. ecco qua due fotine, rispetto a come è arrivata montata ho cambiato i freni, ho messo i miei precedenti, hope tech3 E4, manettino,cambio, pp catena x01 11v, e cambiato i copertoni originali e messo qualcosa di più "scorrevole" davanti maxxis forekaster 2.35 e dietro rekon race 2.25….

Vedi l’allegato 277564

Vedi l’allegato 277565

Bellissima!! Quanto pesa?

O
oiziorbaf
Pito

Bellissima!! Quanto pesa?

eh eh grazie!
Pre-pellicolamento pesava esattamente 12 kg! Diciamo che il telaio da 1.9kg sposta l'asticella un po in su…ma va be… son solo 400/500gr in più che spero siano di robustezza del telaio/vernice!