MTB-MAG.COM - Mountain Bike Online Magazine | [Video] Il suono del nuovo Shimano XTR. O il non suono?

[Video] Il suono del nuovo Shimano XTR. O il non suono?

[Video] Il suono del nuovo Shimano XTR. O il non suono?

27/06/2018
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27/06/2018

Francesco Mazza si trova in Slovenia a provare il nuovo Shimano XTR. Come preannunciato durante la presentazione, la ruota libera ha un meccanismo che la sgancia completamente dal mozzo posteriore, ed il risultato è il silenzio assoluto. Guardate il video per rendervene conto. Cosa ne dite? Da una parte l’usura della ruota libera è pari a zero quando si va in discesa, dall’altra viene a mancare il suono così caratteristico delle mountain bike.

Se avete domande postatele qui sotto, così Francesco può rispondervi quando torna.

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scratera
scratera

…più che il suono io parelerei di atriti eliminati…bene o male i crichetti qualcosa fanno a livello di atrito….anche se poi in discesa tutto questo vantaggio non lo vedo…

mascio
mascio

Penso che non potrei farcela…

DoubleT
DoubleT

è una mia impressione? preciso preciso preciso… non direi poi tanto

albatros_la

È un sistema davvero ingegnoso per eliminare una molla e usare la forza della pedalata per riaccoppiare i punti di ingaggio.
Questo articolo su bikerumors riportava già due anni fa il brevetto Shimano. Penso sempre che metodi come questi potrebbero (o potevano, visto l'avvento degli elettroattuatori) essere applicati anche alla cambiata, demandando al comando il solo "segnale" e lasciando la "forza" alla pedalata.

Claudiop77
Claudiop77

Sono così contento dei miei mozzi HOPE che fanno da campanello per far spostare i pedoni, se sono sordi un colpo di pedale in dietro e si girano subito.
Shimano avrebbe dovuto fare altro rimanere sul 11v e fare una cassetta intelligente 10/46 allora avrebbe potuto vendere qualcosa così mai e poi mai dovranno regalare le trasmissioni per fare i primi montaggi perché per me nessuno che si fa la bici custom monterebbe un 12v Shimano

gargasecca
gargasecca

perchè mai scusa?

wilduca
wilduca

bel progettino…ma io sono innamorato della musica dei mozzi American Classic ed Alchemist, utili per farsi notare

rugantino

Non è roba da maschi, adoro la cafonaggine del rumore dei miei soul kozak…chi non ti vede ti sente ma soprattutto ti riconosce

Terminal_Dogma
Terminal_Dogma

Andrò controcorrente, ma a me questo silenzio piace: adoro ascoltare lo scorrere/scivolare del copertone sul terreno piuttosto che il rumore della ruota libera…

red.hell

spero portino la stessa tecnologia nel giro di 2-3 anni anche sulle ruote strada e su mozzo di fascia più bassa

pk71
pk71

Un mozzo silenzioso ce l’avevo nel ‘98 il silent clutch o qualcosa del genere sempre della shimano. Avranno trovato trovato i vecchi progetti

davidedamonte
davidedamonte

Esiste anche il mozzo Onyx esente da rumore. A chi piace…
https://onyxrp.com/tech/

red.hell
davidedamonte

Esiste anche il mozzo Onyx esente da rumore. A chi piace…
https://onyxrp.com/tech/

molto belli ma costano una fucilata

Tc70

Che storia…sono combattuto…mi piace il tichettio della ruota libera,ma mi piace anche questo silenzio…che storia…

p84
p84

In un mondo di esibizionisti questa soluzione farà poca strada..

jimmy27
jimmy27

Meccanicamente il rumore non é mai un pregio.
Da questo punto di vista i jappo sono maestri, bravi!

P.S. come faccio a far fare meno rumore al mio rocchetto? Lo riempio di grasso? Se si quale?

DjAlexB
DjAlexB

no grasso che se no lo blocchi, solo un goccino di olio….”purtroppo” il rumore non è eliminabile del tutto….

Tonyraw
Tonyraw

Sono spiazzato..😳

lkey
lkey

Tre anni fa ho sventato il furto della mia biga, mentre mi ero voltato 20 secondi a 3 metri dalla bici per pagare un panino, grazie ai mozzi hope pro 2 e alla loro rumorosità..il ladruncolo non si aspettava un tale bordello solo spostando la bici.
Ancora oggi glorifico e rendo grazie per avere avuto la possibilità che tanti bikers sognano: avere un confronto fisico con un ladro di biciclette. Quanto mi sono divertito a insegnargli le buone maniere. Ahh..memories

klasse
klasse

A quelli che montano mozzi solo per il rumore che fanno non piacerà, io lo renderei obbligatorio, basta con ste motoseghe che girano sui sentieri.

pantaldj82
jimmy27

Meccanicamente il rumore non é mai un pregio.
Da questo punto di vista i jappo sono maestri, bravi!

P.S. come faccio a far fare meno rumore al mio rocchetto? Lo riempio di grasso? Se si quale?

Io sui miei fulcrum red zone durante la manutenzione ho messo sui cricchetti olio wet, e la ruota libera é diventata silenziosissima, prima faceva un chiasso assurdo

Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

gianni1879
gianni1879

Quindici anni fa io ed il mio amico abbiamo preso2 bici. Pur essendo quasi identiche, la sua montava dei mozzi shimano che udite udite non facevano rumore. Quindi questi nuovi mozzi silenziosi non mi hanno sorpreso

tappomo
tappomo

li avevo anche io, erano mozzi deore lx silent clutch.
a me piacevano un casino

cianci
cianci

Madonna i pedoni non ti sentiranno mai

Forst
Forst

Per farsi sentire esiste il campanello…
Con alcuni invece una tromba da stadio è il minimo indispensabile.

Emanuele.80
Emanuele.80

Come già spiegato nelle presentazioni del nuovo XTR, non è certo la prima ruota libera silenziosa che sia stata creata.
Ma il modo in cui ottiene questo risultato è completamente diverso rispetto a progetti precedenti, i quali sono basati o su frizioni, o su elementi meccanici che generano elevati sforzi meccanici radiali, con conseguenti complessità meccanica e peso.
Questo sistema dovrebbe, “sulla carta” non avere quegli svantaggi

D-Lock
gargasecca

perchè mai scusa?

Perché molti credono che questo nuovo XTR 12v costerà uno sproposito… Ah no aspetta anche l'Eagle 12v costa un botto…

gargasecca
gargasecca
D-Lock

Perché molti credono che questo nuovo XTR 12v costerà uno sproposito… Ah no aspetta anche l'Eagle 12v costa un botto…

ma infatti va comparato al TOP di gamma SRAM…:il-saggi:

menollix
menollix

Secondo me sono uno spettacolo. Vuoi mettere scendere nel bosco con solo il rumore delle gomme!
Spero la tecnologia verrà passata anche a gruppi di fascia media/bassa, non solo al top.

eliografo
eliografo

per me è… NO

windbike

e noi veci che mettevamo le carte da poker dal negro tra i raggi delle grazielle per far casino……:-(

Dani1000
Dani1000

potrai rimettere la carta tra i raggi per fare casino e ritornare ai bei vecchi tempi

Lucky86
Lucky86

io sono d’accordo con chi dice che il rumore della ruota libera permette, anche poco, di riconoscere una mtb che arriva in discesa, anche piano, ma è pur sempre riconoscibile.
poi ci metteranno il campanello obbligatorio? ah no aspetta, sarebbe già obbligatorio…

comunque la cambiata non mi sembra così fluida ma ovviamente solo la prova potrà dirlo

cheyax
cheyax

una bici silenziosa permette di andare più veloce perché con l’udito puoi capire meglio in che situazione sono le ruote (cosa che inconsciamente facciamo tutti), ma da un punto di vista più “infantile” il suono meccanico in discesa gasa

Forst
Forst

Il mozzo che fa rumore può giusto piacere a chi ha l’età mentale di un bambino.

lumerennù
lumerennù

così dovrebbe essere un mountain biker: un adulto con l’animo bambino, un “fanciullino” di pascoliana memoria, che si entusiasma quando un capriolo attraversa la strada (come ieri sera) o quando, dopo un temporale, la natura risplende…
L’agonismo, gli scatti, i tempi le seghe mentali sull’ultima moda in fatto di geometrie, componenti…. le lascio ai fighetti che non sanno godersi l’anima della mountain bike (parlo in generale).

p84
p84

Straquoto !!

Forst
Forst

Non per fare il pignolo ma fra l’entusiasmarsi per la natura che risplende e il mozzo che fa baccano non ci vedo molto in comune.

ilDav
ilDav

Che figata

angelobizz
angelobizz

E la memoria va a quando da piccoli si mettevano dei pezzi di cartone attaccati con le mollette della biancheria, per fare più rumore possibile….

Pietro.68
Pietro.68

bellissimo.
zero rumori e zero attriti.
FIGATA!

Andrew74

Che figata !

windbike
Dani1000

potrai rimettere la carta tra i raggi per fare casino e ritornare ai bei vecchi tempi

adesso con i foderi in carbonio

Dani1000

potrai rimettere la carta tra i raggi per fare casino e ritornare ai bei vecchi tempi

vero….mi tocchera cercare una graziella pero' altrimenti che gusto c'e'…..

masao

Meno rumorosa è la mtb, più sei libero di concentrarti sulla guida

Pietro.68
Pietro.68
gargasecca

perchè mai scusa?

Sai perchè? Perchè lui ha una EAGLE che costa quanto io ho pagato tutta la bici e quindi per forza quello di shimano deve essere una cagata.
Che ridere i talebani.

numerotre
numerotre

Io vado in giro con il mozzo Halo Supa drive con 120punti di ingaggio…penso sia il mozzo piu rumoroso sul mercato e questo silenzio dell’XTR mi urterebbe moltissimo. Non è una questione di esibizionismo ma solo di ricercatezza meccanica.. in molti diranno che rumore = attrito, allora come mai i mozzi chris king, che notoriamente sono quelli che hanno meno attrito di tutti, fanno un bel chiasso anche loro??

Pietro.68
Pietro.68
numerotre

Non è una questione di esibizionismo ma solo di ricercatezza meccanica.. in molti diranno che rumore = attrito, allora come mai i mozzi chris king, che notoriamente sono quelli che hanno meno attrito di tutti, fanno un bel chiasso anche loro??

Fammi capire: secondo la tua equazione più rumore fanno i mozzi più sono "ricercati" meccanicamente? Quindi un mozzo silenzioso è automaticamente una "ciofeca" meccanica?

D-Lock
Pietro.68

Fammi capire: secondo la tua equazione più rumore fanno i mozzi più sono "ricercati" meccanicamente? Quindi un mozzo silenzioso è automaticamente una "ciofeca" meccanica?

Ovvio. Altrimenti perché molti si esalterebbero a sentire un v8 aste e bilancieri che spacca i maroni anche al minimo o una Harley con cui puoi montare la panna da tanto trema? Che poi ti dicono "è il suo bello…", ma non ho mai capito bene cosa significhi.

jimmy27
jimmy27

Che i motori americani facciano un bel rumore ok. Ma in meccanica ( parlando da ingegnere meccanico ) il rumore non é mai sinonimo di un buon sistema meccanico, il rumore dei motori a cui ti riferisci sono dati dalla combustione, non dallo sbattimento di parti meccaniche che appunto non devono sbattere ma muoversi silenziosamente.

ledesma
ledesma

se non ci fosse il rumore non esisterebbe la MUSICA

pavlinko80

sto mozzo xtr e' di una tristezza immane, senza il minimo rumore…

Danixele

Io sulla mia vecchia mtb anni '90 in acciaio avevo lubrificato da poco le sfere dei mozzi, poi per errore, volendo pulire la catena, ho spruzzato col compressore in malo modo, da quel momento parte del grasso è finito nella ruota libera, che non fa più nessun rumore, pur funzionando regolarmente.

spadabike
spadabike

silenzio non vuol dire necessariamente no attriti anche se in questo caso gira molto bene .
la cremagliera shimano come da brevetto viene tenuta ferma in posizione tipo frizione , per questo non fa rumore ma attrito seppur minimo ne ha .
non e’ possibile attivare o disattivare un meccanismo senza prelevare forza/informazione ( devo ingaggiarmi ? quando ? ) da qualche parte a meno che non ci sia elettronica per ora inutile .
ogni mozzo avra’ seppur minimo , diverso , rumoroso o no dell’attrito per effettuare funzione ruota libera.
al di la del piacere di rumore o no a parte casi limite attrito ( basso percentualmente ) pressoche ininfluente visto che si presenta quando non si pedala .

albatros_la

Eh ma in questo caso l’attrito che si ha quando il ratchet è disingaggiato è il solo attrito dei cuscinetti, quindi come se non ci fosse il meccanismo di ingaggio. L’unica forza esercitata in quel momento ce la mette la molla, che lavora in tiro. Piuttosto si potrebbe obiettare che c’è una forza aggiuntiva che si esercita per vincere quella della molla, e la si esercita per uno spostamento pari allo spostamento di ingaggio del ratchet (da cui deriva l’assorbimento di potenza del meccanismo). In pratica, l’aspetto ingegnoso di questo meccanismo, che quindi è diverso da ogni altro star ratchet e simili, è che la forza ce la si mette in fase iniziale di ingaggio per innestare i ratchet vincendo la forza della molla di cui sopra, mentre lasciando scorrere la ruota libera non c’è di fatto assorbimento di potenza alcuno.
Rumore o no, ammiro un’innovazione di questo tipo. Non tanto perché sia utile (altri mozzi, anche con i classici cricchetti, sono ottimi e non hanno nulla da invidiare), quanto perché è una chicca di meccanica e un’idea che trovo essere l’espressione del pensiero laterale che ha reso famosi i giapponesi nel mondo.

spadabike
spadabike

seppur minimo anche in questo come nei mozzi onyx e vecchi silent clutch un’ attrito c’e’ altrimenti quale forza ingaggerebbe il meccanismo ? lo sctrisciamento della molla in freecoaster permette di reingaggiare la cremagliera , entrambe i metodi rullo o molla a striscio toccano la loro parte interna .
sul silent clutch shimano era anche piu alto dei cricchetti che si emettono rumore ma strisciano di piccola superficie mentre i rulli ( parecchi ) strisciamo di parecchia superficie dovendo contare su attrito per ingaggiare .

numerotre
numerotre
Pietro.68

Fammi capire: secondo la tua equazione più rumore fanno i mozzi più sono "ricercati" meccanicamente? Quindi un mozzo silenzioso è automaticamente una "ciofeca" meccanica?

Dico solo che garantire scorrevolezza pur facendo del "rumore meccanico" sì, è una ricercatezza meccanica…un mozzo silenzioso non è assolutamente una ciofeca e infatti io non l'ho detto. Anzi dal momento che la ruota libera dovrebbe far rumore meccanico a priori, silenziarla è ancora piu difficile di fargli fare rumore garantendo, al contempo, una buona scorrevolezza